Tópico sobre cotas raciais

[3libras]

o engraçado que eles convidaram um monte de politicos brancos para a colação.

[Cebolituz]

Infelizmente a escravidão por tanto tempo, ainda deixará essa chaga com relação as raças, creio que ainda por alguns séculos .

[Pablo3]

Ótimo, assim eles abandonam a idéia de tomar a minha vaga fazendo 30 pontos.

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Friça, vai entra nessa faculdade?

[Skinwalker]

O que você acha de uma universidade para negros?

Olha, uma universidade privada tem o direito de aceitar os alunos que ela quiser. Se ela reserva 50% de suas vagas para negros, problema dela. Ponto.

Os negros promovendo seu proprio apartheid, negros pobres tem mais direitos que pessoas pobres de outras etnias.

Concordo plenamente, e você chegou justamente onde eu queria...

Alguém aqui consegue conceber que uma universidade privada reserve 50% de suas vagas para alunos brancos ????????????????????

Alguém aí consegue imaginar um branco vestindo uma camisa com os dizeres "100% branco" (assim como muitos negros usam camisas onde se lê "100% negro") ???????????????

Não sei o que aqueles que leram as perguntas acima vão pensar, mas minha resposta para ambas é NÃO...

...e o porquê ???????? Porque a escravidão acabou, mas o preconceito não. Não falo do preconceito por parte dos brancos, mas sim por parte dos próprios negros. Para ser mais específico, falo de um grupo de negros que quer que sua raça fique eternamente fazendo papel de vítima, para assim conseguir cada vez mais privilégios. São um bando de RACISTAS, que não estão nem aí para a igualdade. Eles querem mais é que o estado institucionalize o racismo.

Como os brancos deste país não têm o direito de ter uma universidade onde 50% das vagas são reservadas para sua raça, então só me resta considerar a existência de tal universidade uma grande ATROCIDADE...

Direitos iguais na veia.

OBS: Sou negro, e digo que jamais entraria nessa universidade...

[Hagen]

Alguém aí consegue imaginar um branco vestindo uma camisa com os dizeres "100% branco" (assim como muitos negros usam camisas onde se lê "100% negro") ???????????????

Não sei o que aqueles que leram as perguntas acima vão pensar, mas minha resposta para ambas é NÃO...

...e o porquê ???????? Porque a escravidão acabou, mas o preconceito não. Não falo do preconceito por parte dos brancos, mas sim por parte dos próprios negros. Para ser mais específico, falo de um grupo de negros que quer que sua raça fique eternamente fazendo papel de vítima, para assim conseguir cada vez mais privilégios. São um bando de RACISTAS, que não estão nem aí para a igualdade. Eles querem mais é que o estado institucionalize o racismo.

Como os brancos deste país não têm o direito de ter uma universidade onde 50% das vagas são reservadas para sua raça, então só me resta considerar a existência de tal universidade uma grande ATROCIDADE...

Direitos iguais na veia.

OBS: Sou negro, e digo que jamais entraria nessa universidade...

Você postou meu ponto de vista, muitas vezes o preconceito parte de quem é negro. Já vi muitos negros falarem de forma pejorativa.

A maior discriminação racista é fazer uma faculdade só para negros, acho isso inviável e uma tremenda palhaçada.

[Dragão de Bronze]

Vocês ainda têm paciência pra discutir isso? Queria me colocar na discussão, mas se não tiverem mais saco, eu entendo.

[Fëanor]

Sobre ser inconstitucional, pode citar os artigos que sustentam essa afirmação?

É racismo. Negros tem direito a x % das vagas, brancos não. Isso não é exclusão social?
Até onde eu me lembro racismo é anticonstitucional, é preciso citar artigos que sustentem isso?

porque o vestibular NÃO determina quem são os melhores.

Isso não é uma verdade absoluta.

Quanto ao Enem, eu vou apenas dizer que ele é considerado internacionalmente como uma das melhores avaliações nacionais

O Enem não é um pouco... arg... facil demais?

Três amigos meus passaram o ano inteiro estudando pacas e não entraram.
E eu estava no grupo mais difícil (a Estadual daqui usa uma confusa política de cotas).

Você acha isso justo? Eu não.

Ou você é extremamente superior a eles, ou alguma coisa está errada na sua história.

E é justamente por isso que eu digo que não é uma meritocracia. O vestibular não dá vagas pros alunos mais inteligentes, nem os mais esforçados, nem nenhum critério parecido. Ele dá vagas pros alunos mais capazes de fazer o vestibular. É um critério auto-referente, sacou?

Do modo que você fala, parece que o fato de eu ter ficado em segundo lugar no vertibular e ser um dos melhores da minha turma não tem relação nenhuma.

[Dragão de Bronze]

Entendo isso como um sim. Vou terminar de ler o tópico e responder.

[FreeSample]

Friça, vai entra nessa faculdade?

Era para ser engraçado? senti uma pontada de intolerância aí. Onde você esconde seu racismo, Pablo? seria no verbo "roubar" da frase anterior? estariam roubando por serem negros, é isso que vc está dizendo? analisando dessa forma, devolva as condições de igualdade que você roubou, oras.

(...)falo de um grupo de negros que quer que sua raça fique eternamente fazendo papel de vítima, para assim conseguir cada vez mais privilégios. São um bando de RACISTAS, que não estão nem aí para a igualdade. Eles querem mais é que o estado institucionalize o racismo.

Se fossem a maioria...
todo grupo que luta por seus direitos vai ter uma ala extremista. os homossexuais e as feministas também possuem tipos como estes que você falou. Vai desmerecer a luta deles, também?

Como os brancos deste país não têm o direito de ter uma universidade onde 50% das vagas são reservadas para sua raça, então só me resta considerar a existência de tal universidade uma grande ATROCIDADE...

Faltou dizer - e ver - que os brancos desse país não "teriam o direito" de ter uma universidade assim para eles, MAS que os brancos não precisam se preocupar em serem vistos como bandidos, não precisam se preocupar por ser uma minoria no ensino superior, não precisam se preocupar por ser uma minoria na representatividade política, não precisam se preocupar por terem mais dificuldades de obter um emprego, não precisam se incomodar com piadinhas de mal-gosto, não precisam se preocupar em serem repudiados pelo(a) futuro sogro(a)...

Botar o cabresto pra analisar um evento pontualmente, ignorando todo o contexto? assim tá fácil demais. mas o mundo não deixa você lidar com as coisas na prática dessa forma, sinto muito!

OBS: Sou negro, e digo que jamais entraria nessa universidade...

E desde quando sua raça torna seu argumento mais ou menos válido?

A maior discriminação racista é fazer uma faculdade só para negros, acho isso inviável e uma tremenda palhaçada.

Hagen, me mostra em algum lugar desse tópico uma faculdade só para negros.

[FreeSample]

racismo. Negros tem direito a x % das vagas, brancos não. Isso não é exclusão social

Não, não é racismo. Negros tem participação menor na política e no mercado de trabalho formal. Isso não é exclusão social? por acaso a proporção de brancos que não conseguem vaga na faculdade possuem EXATAMENTE as mesmas condições sociais que os negros que não conseguiriram, não fossem as ações afirmativas? Existem estudos que provam que não, meu caro.

Até onde eu me lembro racismo é anticonstitucional, é preciso citar artigos que sustentem isso?

Sim, precisa. Cotas não são racismo.

[Torneco]

O curioso que quando vi essa reportagem na TV, a primeira aluna que apareceu era, pelo menos na minha opinião, branca.

[Aluriel de Laurants]

Do modo que você fala, parece que o fato de eu ter ficado em segundo lugar no vertibular e ser um dos melhores da minha turma não tem relação nenhuma.

Isso pode ou não acontecer, por aqui os melhores das turmas não necessariamente são os melhores no vestibular, isso é uma coisa bem relativa, alguns dos bem colocados já até desistiram do curso.

[Fëanor]

Negros tem participação menor na política e no mercado de trabalho formal. Isso não é exclusão social? por acaso a proporção de brancos que não conseguem vaga na faculdade possuem EXATAMENTE as mesmas condições sociais que os negros que não conseguiriram, não fossem as ações afirmativas? Existem estudos que provam que não, meu caro.

Não sabia que negros não podiam ter lugar na politica.

Vê se bota uma coisa na tua cabeça: se as condições sociais dos negros são diferentes das dos brancos, é puramente porque tem mais negros pobres que brancos pobres, logo é relacionado a pobreza e NÃO A RAÇA.
Se o sistema de cotas fosse para isso que você está dizendo, não é melhor fazer cotas para as pessoas que realmente não podem pagar, ao invés de definir para "índios" ou para negros?

Da maneira atual um negro rico tem mais chance que um branco pobre, isso faz algum sentido pra você? Você acha justo isso?
Negar coisas a uma raça e oferece-la a outra É RACISMO.

Sim, precisa. Cotas não são racismo.

Vou repetir:
Negar coisas a uma raça e oferece-la a outra É RACISMO.
Ou você tem o que é racismo pra você?

Ahh, claro, pra você racismo é só pra negro. Andar com uma camisa "100% negro" pode, andar com uma "100% branco" não.

[FreeSample]

Não sabia que negros não podiam ter lugar na politica.

Não foi o que eu disse. Impressão minha ou você tenta deliberadamente distorcer o que eu digo?

Vê se bota uma coisa na tua cabeça: se as condições sociais dos negros são diferentes das dos brancos, é puramente porque tem mais negros pobres que brancos pobres, logo é relacionado a pobreza e NÃO A RAÇA.

"é puramente porque tem mais negros pobres que brancos pobres". Exatamente, rapaz. mas qual a origem dessa pobreza? vai dizer que é porque o negro tem menos disposição pra trabalhar que o branco? vai mesmo dizer um absurdo desses, cara? ou seria porque a eles surgem menos oportunidades, o queos mantém na pobreza, o que por sua vez justifica medidas como as cotas?

Se o sistema de cotas fosse para isso que você está dizendo, não é melhor fazer cotas para as pessoas que realmente não podem pagar, ao invés de definir para "índios" ou para negros?

Cotas para pessoas de baixa renda? sim, seria muito melhor (até por ser mais abrangente), fato que não torna as cotas para afrodescendentes algo ruim.

Da maneira atual um negro rico tem mais chance que um branco pobre, isso faz algum sentido pra você?

Impressão minha ou você faz questão de ignorar que a proporção de ricos entre negros e brancos nao é a mesma? A diferença cria sentido para isso. você fala como se SÓ negros ricos fossem entrar. francamente...

Negar coisas a uma raça e oferece-la a outra É RACISMO.

E você só reclama quando é a sua raça a prejudicada. se você se incomoda tanto assim com o racismo, por que não se incomoda com a dignidade negada aos negros e oferecida aos brancos? Tá ignorando isso porque não é conveniente para você?

E vale lembrar que não está sendo negado o acesso do branco ao ensino superior. de novo, não distorça as coisas!

Vou repetir: Negar coisas a uma raça e oferece-la a outra É RACISMO.

E vou repetir também: você só reclama quando é a sua raça a prejudicada. se você se incomoda tanto assim com o racismo, por que não se incomoda com a dignidade "negada" aos negros e "oferecida" aos brancos? Tá ignorando isso porque não é conveniente para você?

Ou você tem o que é racismo pra você?

Com certeza não é SÓ isso que você está dizendo. e o que você está dizendo não está acontecendo.

Ahh, claro, pra você racismo é só pra negro. Andar com uma camisa "100% negro" pode, andar com uma "100% branco" não.

Menos, feanor, menos. Não confunda racismo com afirmação. brancos não precisam se afirmar, já estão por cima! dado o contexto, se tornaria opressão uma atitude dessas. Como se fossem TODOS os negros que saíssem por aí com uma camisa destas.

[Skinwalker]

Se fossem a maioria...
todo grupo que luta por seus direitos vai ter uma ala extremista. os homossexuais e as feministas também possuem tipos como estes que você falou. Vai desmerecer a luta deles, também?

A luta pela Igualdade JAMAIS deve ser desmerecida...

Porém, o que está ocorrendo aqui é uma inversão de valores. Essas alas extremistas (que, segundo você, "não devem ser desmerecidas") não estão lutando por um tratamento isonômico, mas sim por mais privilégios (e isso vale também para os outros movimentos que você citou).


Cito um exemplo: o caso da ex-ministra Matilde Ribeiro, da Secretaria Especial de Políticas de Promoção da Igualdade Racial (que, apesar do nome, tem, oficialmente, status de ministério)

Matilde Ribeiro já disse algumas coisas bem interessantes. Já Disse, por exemplo, que ficava feliz quando via um branco ressentido, "porém via um negro na universidade". Declarou também (numa entrevista a BBC Brasil) que "não é racismo quando um negro se insurge contra um branco".

Se o Brasil fosse um país decente, não só não teríamos uma secretaria idiota como essa, como também ela já teria sido punida por ter se utilizado do poder público para promover o racismo.

Faltou dizer - e ver - que os brancos desse país não "teriam o direito" de ter uma universidade assim para eles, MAS que os brancos não precisam se preocupar em serem vistos como bandidos, não precisam se preocupar por ser uma minoria no ensino superior, não precisam se preocupar por ser uma minoria na representatividade política, não precisam se preocupar por terem mais dificuldades de obter um emprego, não precisam se incomodar com piadinhas de mal-gosto, não precisam se preocupar em serem repudiados pelo(a) futuro sogro(a)...

Botar o cabresto pra analisar um evento pontualmente, ignorando todo o contexto? assim tá fácil demais. mas o mundo não deixa você lidar com as coisas na prática dessa forma, sinto muito!

Você é quem ignora qualquer contexto possível de um tratamento igual para todos. Esse tipo de declaração passa longe de uma solução racional para esse problema.

Com um post desses, só posso deduzir que, para você, negros são e serão eternamente inferiores e incapazes de alcançar, por conta própria, o mesmo nível que os "brancos" ocupam.

Mais uma vez: O que os negros MENOS precisam é que fiquem colocando eles no papel de vítimas. Tá mais que na hora de andar com as próprias pernas.

Entenda uma coisa: o que importa aqui não são as raças, mas sim os indivíduos. Pessoas têm que ser avaliadas pelo seu conteúdo. Ponto.

E desde quando sua raça torna seu argumento mais ou menos válido?

MInha raça não torna meu argumento mais ou menos válido. Não é isso. E é bom saber que concordamos quanto a isso.

Mas eu queria ter certeza de que meus argumentos seriam levados em conta (coisa que, acredito eu, não ocorreria se eu tivesse declarado que era branco), e infelizmente tive que tomar essa medida.

Sacou ??????????????????