Emos brigam com punks no méxico, mas Hare Krishnas intevém

[Bahamute]

Tentado a não tomar parte por nenhum lado, vou deixar aqui minha *humilde* opinião...

O dia que aquele grupo que atacou os EMOS forem Punks, o dedo mindinho do lula irá nascer de novo...

O VERDADEIRO (e, quem realmente sabe do que eu estou falando VAI entender), movimento punk morreu no começo da decada de 90, e já estava em declinio no final dos 80...

Aquilo alí, é o que mais tem hoje em dia, são Punks de butique, acham legal o estilo, ouvem uma ou duas musicas de bandas que eles nem sequer sabem o nome ou ideologia, vestem-se e revoltam-se sem motivo aparente...

Ninguém daquele grupinho alí viveu o tempo em que a ideologia Punk anarquista realmente significava alguma coisa. Alí são posers, brigando com posers...

[Aluriel de Laurants]

É isso q me deixa puto, o teatrinho. Ja connheci emos q eram sem isso, e dai era diferente. Agora o teatrinho nojento, isso q me deixa puto. Pq é um teatro mesmo, e os quem veem são a plateia.

Esse é o motivo numero 1 para detestar qualquer EMO, mas de fato é raro ter um que não querira implorar atenção.

[Tabris]

E que eles acham que o mundo acabou só porque UMA mulher os rejeitou
E são adeptos do bissexualismo

E vc é contra o homossexualismo e o bissexualismo?

Senti pena foi dos policiais, ter que aguentar uma cena daquelas sem nenhum motivo real, enquanto poderiam estar fazendo algo mais produtivo.

Verdade. Pura babaquice isso. Toda aquela policia podia tqa fzndo coisa seria. Po, nm curto emo, mas sai na mão com um cara pq ele é emo ???? Um tanto exagerado não ?? Eu imagino (não é o caso de ninguem do forum em particular, eu espero) que metade da hostilidade há eles vem do fato deles serem abertos sexualmente, tantos os homo quanto bi. Um tanto tbm de hostilidade pq eles pregam uma certa afeminisação do homem que nem todo mundo sabe lidar. Nm gosto do movimento, mas dai é mais pelo fato dele ser muito plastico, com um certo insentivo ao meu ver para sentimentos que eles realmente não estão sentindo, e para uma encenação disso. É um movimento muita ligado ao que aparento ser, não do que sou.

Concordo com vc Morlot.
Eu conheço muita gente que não tem argumento algum para o ódio aos emos a não ser o preconceito, e muitos outros que vão ALÉM disso e tem preconceito só pq todo mundo tem.

Ridícula essa coisa toda...

Nada contra "EMOs"
Nada contra "Punks"

Mas eu gostei da intervenção dos Hare Krishnas...
Provavelmente os únicos sensatos e com massa cinzenta suficiente pra dicernirem quando estão ou não fazendo papel de ridículos (como "EMOS e Punks" fizeram) no meio daquela zona toda...

=]

Como pacifista eu a´te concordo, mas eu tb entendo o ponto de vista dos dois lados. Os emos protestam contra o preconceito e os punks sentem a sua "revolução" traida.

Fui só eu que vi uma clone da Pitty no vídeo?

Faz tempo que não vejo mais emos na Galeria do Rock. Pelo menos aos sábados eles estão bastante raros. Acho que estou vendo mais gente com bandana do Naruto do que emos. (e não sei ainda qual é o pior...)

Eu ouvi falar que muitos donos de loja estavam proibindo que eles ficassem na frente das vitrines pq eles espantavam potenciais clientes, talvez eles tenham passado a ir para outro lugar.

E sobre as bandanas de naruto. É algo que só tem aqui no Brasil mesmo, pq aqui por alguma razão otakus são associados com pessoas alternativas.

Deixo claro que eu não tenho nada contra nenhum dos dois lados, só tô colocando a IMPRESSÃO que eu tenho sobre isso tudo.

Achei isso uma das maiores babaquices que vi até hoje, de boa.

Os EMOs fingem ser o que não são da forma mais enjoada possível: entrando em falsas crises existenciais; implorando por atenção de uma forma, no mínimo, irritante; se lamentando de como a vida é terrível e o mundo não presta.

A maior parte deles não sabe o que é levar uma surra dos pais, nem sabe o que é ter que apanhar de cabeça erguida, sem poder soltar um gemido ou uma lágrima de dor.

Eles ficam se lamentando pelo nada, dizendo que a vida deles é horrível, e que eles vão se matar.

E fazem isso perto dos outros / no meio da rua, no maior estilo "Olhem para mim!"

Isso realmente me enoja. E ainda perguntam porque quase todo mundo os odeia.


Do outro lado...

...nós temos os Punks, que parecem viver achando ter o direito de se revoltar por qualquer coisa, matar, picar e pilhar.

Como um dos punks disse: "Eles estão copiando o nosso estilo"


Tirando os Hare Krishnas, eu acho que a maioria é de adolescentes / jovens revoltados sem motivo, que nunca tiveram que colocar a mão na massa e trabalhar de segunda a segunda, que nunca levaram uma surra de verdade ou tiveram motivos pra se revoltar.

E cada um expressa a sua necessidade de atenção de uma forma diferente. O engraçado é que daqui há uns 5~10 anos - talvez mais, talvez menos - a maior parte provavelmente vai estar de cabelo cortado, sem tinta, sem essa maquiagem, usando uma roupa social pra ir na formatura da faculdade ou pra ir trabalhar.

Eu concordo com suas opinião sobre os emos, e esse punk que disse q eles roubaram o estilo deles foi hilário. O estilo emo tem mais haver com o indie do que o punk inclusive. Infelizes são aqueels que são denominados indies, por serem chamados de emos o tempo todo.

E é claro que a maior parte dos emos vão ter uma aparencia normal, só que isso não significa que deixaram de ser emos. Eu entendo oq vc disse, mas até emo precisa comer e o preconceito que a aparencia deles geraria no mercado de trabalho não é argumento.

Tentado a não tomar parte por nenhum lado, vou deixar aqui minha *humilde* opinião...

O dia que aquele grupo que atacou os EMOS forem Punks, o dedo mindinho do lula irá nascer de novo...

O VERDADEIRO (e, quem realmente sabe do que eu estou falando VAI entender), movimento punk morreu no começo da decada de 90, e já estava em declinio no final dos 80...

Aquilo alí, é o que mais tem hoje em dia, são Punks de butique, acham legal o estilo, ouvem uma ou duas musicas de bandas que eles nem sequer sabem o nome ou ideologia, vestem-se e revoltam-se sem motivo aparente...

Ninguém daquele grupinho alí viveu o tempo em que a ideologia Punk anarquista realmente significava alguma coisa. Alí são posers, brigando com posers...

Enfim alguem que realmente sabe oq é um punk.

Só acho que o punk não morreu de verdade.
Claro, tem um monte de poser, e ali provavelmente 90% são posers. Mas mesmo que talvez o anarco-punk esteja meio que em decadência, o punk existe agora como sempre existiu antes, o mundo não é tão branco e preto assim, ele tem seus tons de cinza.

[Aluriel de Laurants]

Também acredito que existam punks hoje em dia, pelo menos musicalmente suas bases podem não ter morrido mesmo, mas boa parte da visão política anarquista ou de esquerda ficou pra trás junto com a década de 80, mas acho que a idéia de um som simples e sujo, onde as pessoas falam o que querem sem rodeios ou floreios poéticos não teria razão para desaparecer.

[Bahamute]

acho que a idéia de um som simples e sujo, onde as pessoas falam o que querem sem rodeios ou floreios poéticos não teria razão para desaparecer.

Porém desapareceu...

Basta olhar para o nosso cenário musical atual, e você verá que até mesmo bandas vanguardistas que ainda se mantém completa, já não seguem mais a propria ideologia...

O Ideal Punk nunca vai morrer, ele sempre vai existir, mas, reafirmo o que já disse acima, o movimento punk morreu, acabou.

Ele se foi da mesma forma que veio, fazendo barulho.

e hoje, só o idealismo ainda vive naqueles que realmente o conhecem, porém, poucos o pregam, e se o pregam, fazem-no minimamente, devido as ofertas que o mundo moderno nos proporciona...

Um estado de Anaquia, idealizado pelo movimento Punk, nunca seria possivel nos dias de hoje, por isso, o movimento, como eu disse mais acima, foi enfraquencendo no final da decada de 80, para finalmente morrer no inicio de 90...

[Tabris]

acho que a idéia de um som simples e sujo, onde as pessoas falam o que querem sem rodeios ou floreios poéticos não teria razão para desaparecer.

Porém desapareceu...

Basta olhar para o nosso cenário musical atual, e você verá que até mesmo bandas vanguardistas que ainda se mantém completa, já não seguem mais a propria ideologia...

O Ideal Punk nunca vai morrer, ele sempre vai existir, mas, reafirmo o que já disse acima, o movimento punk morreu, acabou.

Ele se foi da mesma forma que veio, fazendo barulho.

e hoje, só o idealismo ainda vive naqueles que realmente o conhecem, porém, poucos o pregam, e se o pregam, fazem-no minimamente, devido as ofertas que o mundo moderno nos proporciona...

Um estado de Anaquia, idealizado pelo movimento Punk, nunca seria possivel nos dias de hoje, por isso, o movimento, como eu disse mais acima, foi enfraquencendo no final da decada de 80, para finalmente morrer no inicio de 90...

A questão não é de se é possivel ou não.
Se fosse assim poderiamos argumentar que não existme comunistas ou anarquistas em geral hoje em dia. Acontece é que para o bem ou para o mal as coisas mudam, elas evoluem.

Mas mesmo assim ainda acho o cenário hardcore bem politizado sim.

[Sr. Pichu]

Tabris, Leitura seletiva é soda né?
vamos lá, me quotando:

tipo eu não tou nem aí com homossexualismos, entretanto eles fazem questão de que todo mundo veja e dê sua opinião. E ficam fazendo algazarra em vias públicas (tipo o metrô da Liberdade), shoppings centers e etc...
além da ofensa de ficar falando que o estilo musical deles é rock
sério, muitos deles ficam provocando propositadamente as reações recebidas para que depois eles possam ficar chorando no canto o pq ninguém entende eles, e o escambau

[Bahamute]

A questão não é de se é possivel ou não.
Se fosse assim poderiamos argumentar que não existme comunistas ou anarquistas em geral hoje em dia. Acontece é que para o bem ou para o mal as coisas mudam, elas evoluem.

Mas mesmo assim ainda acho o cenário hardcore bem politizado sim.

Acho que você não está me entendendo...
Eu e você estamos afirmando A MESMA COISA. O Ideal sempre vai existir, mas a vanguarda, o veRdadeiro espírito anarco-punk não existe hoje, e, o que vemos nas ruas, os que se auto-proclamam punks, não tem nem ideia do peso que o titulo carrega, ou do que é realmente ser um punk.

Eles acham que esmurrar uns caraias aí, revoltar-se com preços altos ou não tomar coca-cola é ser punk.
Eles acham que vestir uma jaqueta de couro, botar uns espetos no nariz e ouvir Blink, Slip e etc é ser punk.
A maioria nem sabe da importância que bandas como The Ramones, The Clash ou Sex Pistols teve para a cultura punk e o cenário dos anos 70-80, nem tampouco sabem da ideologia que essas bandas traziam, com suas letras e acordes.

Pior ainda, os ditos "punks" de hoje em dia, mais parecem um misto de EMO com Skinhead.
Sentem a necessidade de chamar a atenção e gostam de mostrar o quanto podem ser "bravinhos" e morder quem afronta seus "ideais e atitudes" ao qual eles nem mesmo sabe quais são.

O Movimento, e quero frizar bem, MOVIMENTO PUNK, o verdadeiro movimento, ao qual pessoas com ideais verdadeiros e que sabiam pregar sua atitude, não existe mais.
O Máximo que podemos encontrar hoje, são simpatizantes da causa, que ainda exercem minimamente a ideologia Anarquista pregada pelos punks de verdade.

Os punks que viveram o movimento, já estão na casa dos 30-40-50 anos. A Maioria é só uma sombra do que já foi, mas tenho o prazer de conhecer muitos que ainda mantém seu espirito e ideal vivo, mesmo nos dias atuais.

[Sucrilho]

Bahamute, eu concordo com você, em muitos pontos, aliás, tenho uma música que se chama Punk de Boutique que fala, com outras palavras, exatamente o que você vem colocando nessa página...

Eu só vou deixar uma opinião aqui que vai de encontro a sua... Na minha opinião o movimento não morreu como um todo, ainda existem alguns focos. O mundo é muito grande pra afirmar que acabou em tudo que é canto, mas claro que ele enfraqueceu muito.

Existem vários problemas que ajudaram a enfraquecer o movimento, os punks de boutique são um, mas não o principal.

Um dos maiores problemas são os idiotas que interpretam o termo como querem, por exemplo, quando eu tinha uns 13 ou 14 anos (10 anos atrás) me juntei com uma galera pseudo-punk que achava que o legal era quebrar telefone público, bater em velhinha e beber até um vomitar no outro, entre outras coisas, quando comecei a perguntar se aquilo ia fazer do mundo um lugar melhor eu virei um traidor do movimento, título que até hoje comemoro

O cenário musical também não ajuda, pelo menos por aqui, o underground ta um lixo. Eu nunca vou esperar visibilidade por parte da Sony Music, mas eu esperava dos festivais underground. O que temos hoje é uma pagação de pau pra banda gringa... Só toca cover e mais cover. Eu lembro que alguns anos atrás era melhor, o pessoal podia levar seu trabalho autoral, vendia suas demos e por ai vai. Agora, experimenta ter uma banda e bater o pé que só toca tuas próprias músicas, só tem um jeito de tocar assim, se juntar com uma galera de outras bandas, cada um ajuda como pode e você mesmo faz um festival. Mas quem ta começando não tem tanta amizade, não tem os esquemas, as vezes fica com vergonha de pedir, ai acaba indo pro lado dos covers pra poder tocar e assim o cenário vai... Eu de forma alguma acho que essa seja a realidade da cena underground como um todo, estou falando daqui somente.

Mas como você bem disse, o ideal nunca vai morrer. Talvez isso que ainda leve alguns caras, muitos quarentões, a irem nos buracos mais escondidos pra ouvir e curtir uma festa punk.

[Bahamute]

Sucrilho
É exatamente isso que venho tentando frizar.

Claro, concordo contigo que o mundo é vasto e, pode ser que exista uma ou outra tribo que segue religiosamente os preceitos da cultura... Mas, se ainda existem, são focos muito isolados, que não fazem o barulho que fizeram a 20 ou 30 anos atrás.

Você tocou em um ponto muito interessante, sobre as bandas de hoje partirem pro cover, ao invés de lançarem materiais de sua propria autoria.

Quer prova maior do que essa, de que o movimento está morto?
Em tempos idos, uma banda de garagem gravava sua demo de forma totalmente artesanal, saía nas ruas para tocar em pubs, festas e eventos, e, carregando consigo as DEMOS em K7, ainda podiam divulgar seu material. Ou então editando fanzines, demonstrando a ideologia e organizando eventos para fazer valer a palavra. Hoje em dia, esse espaço não existe.

Vá em um bar, que toca Rock (como o Morrison aqui em Sampa), e ouça as bandas tocarem. Você vai ouvir boas músicas, a banda toca bem, mas eles só estão tocando sucessos de outros.
O proprio publico não dá espaço pras bandas mostrarem seu material, Não há incentivo, e, se a banda tenta tocar coisa propria, pode até ser vaiada, pois a plateia não irá acompanhar...

E eu não falo isso sem fundamento. Não fico só na hipocrisia de "Musica boa é Musica velha", quem frequentava a Spell Forever, lembra de um tópico chamado GARAGEM que só tratava de bandas under, que ainda estavam na luta por um lugar ao sol.
Lá eu citei uma banda punk o Bye Bye Bilis que são uns brazucas (do sul, se eu não me engano) que realmente manjam do movimento, e tem musicas que vão de encontro com isso.
As musicas deles são boas, antigamente tinha umas mp3 no site deles pra baixar, não sei se ainda tem, mas vale a pena conferir...

Enfim, o friso que quero deixar é que, o movimento existe só na ideologia, na teoria, ele não está mais aplicavel na prática.

Você não verá um Punk agindo como um Punk, o simples fato de vivermos no mundo que vivemos, com o acesso a tudo o que queremos e com o capital girando da forma que gira, impossibilita isso, e dificulta até mesmo pros Punks de vanguarda, aqueles senhores que viveram o apogeu do movimento, continuarem a segui-lo...

[Tabris]

Tabris, Leitura seletiva é soda né?
vamos lá, me quotando:

tipo eu não tou nem aí com homossexualismos, entretanto eles fazem questão de que todo mundo veja e dê sua opinião. E ficam fazendo algazarra em vias públicas (tipo o metrô da Liberdade), shoppings centers e etc...
além da ofensa de ficar falando que o estilo musical deles é rock
sério, muitos deles ficam provocando propositadamente as reações recebidas para que depois eles possam ficar chorando no canto o pq ninguém entende eles, e o escambau

É q eu fui escrevendo conforme via os posts, o outro post veio primeiro e eu esqueci de revisar tudo no final.

A questão não é de se é possivel ou não.
Se fosse assim poderiamos argumentar que não existme comunistas ou anarquistas em geral hoje em dia. Acontece é que para o bem ou para o mal as coisas mudam, elas evoluem.

Mas mesmo assim ainda acho o cenário hardcore bem politizado sim.

Acho que você não está me entendendo...
Eu e você estamos afirmando A MESMA COISA. O Ideal sempre vai existir, mas a vanguarda, o veRdadeiro espírito anarco-punk não existe hoje, e, o que vemos nas ruas, os que se auto-proclamam punks, não tem nem ideia do peso que o titulo carrega, ou do que é realmente ser um punk.

Eles acham que esmurrar uns caraias aí, revoltar-se com preços altos ou não tomar coca-cola é ser punk.
Eles acham que vestir uma jaqueta de couro, botar uns espetos no nariz e ouvir Blink, Slip e etc é ser punk.
A maioria nem sabe da importância que bandas como The Ramones, The Clash ou Sex Pistols teve para a cultura punk e o cenário dos anos 70-80, nem tampouco sabem da ideologia que essas bandas traziam, com suas letras e acordes.

Pior ainda, os ditos "punks" de hoje em dia, mais parecem um misto de EMO com Skinhead.
Sentem a necessidade de chamar a atenção e gostam de mostrar o quanto podem ser "bravinhos" e morder quem afronta seus "ideais e atitudes" ao qual eles nem mesmo sabe quais são.

O Movimento, e quero frizar bem, MOVIMENTO PUNK, o verdadeiro movimento, ao qual pessoas com ideais verdadeiros e que sabiam pregar sua atitude, não existe mais.
O Máximo que podemos encontrar hoje, são simpatizantes da causa, que ainda exercem minimamente a ideologia Anarquista pregada pelos punks de verdade.

Os punks que viveram o movimento, já estão na casa dos 30-40-50 anos. A Maioria é só uma sombra do que já foi, mas tenho o prazer de conhecer muitos que ainda mantém seu espirito e ideal vivo, mesmo nos dias atuais.

Eu vejo o seu ponto de vista, mas ele só é valido se vc considerar o punk rock classico apenas.
Eu conehço MUITOS punks hardcore que tem os mesmos ideais, mesmo que atualizados para nossos dias.

[Wency]

Já peco desculpas pela acentuacao, estou num teclado mexicano( coincidencia!? hehe) e nao tenho todos os acentos disponíveis.

Sucrilho


Você tocou em um ponto muito interessante, sobre as bandas de hoje partirem pro cover, ao invés de lançarem materiais de sua propria autoria.

Quer prova maior do que essa, de que o movimento está morto?
Em tempos idos, uma banda de garagem gravava sua demo de forma totalmente artesanal, saía nas ruas para tocar em pubs, festas e eventos, e, carregando consigo as DEMOS em K7, ainda podiam divulgar seu material. Ou então editando fanzines, demonstrando a ideologia e organizando eventos para fazer valer a palavra. Hoje em dia, esse espaço não existe.

Caindo de Pára-quedas na discussao lá vou eu...

Concordo com quase tudo que voce disse por aqui Bahamute, a nao ser de que o punk está morto. Eu acho que ele nao morreu, mas está morrendo. Uma cultura de impacto tao forte e tao recente nao se perde tao facil e eu ainda acho que esse argumento que vc utilizou dizendo que os covers mostram que o movimento está morto, pode ser visto de outra maneira: Eles fazem covers para tentar sustentar o movimento, já que como nao há mais espacopara coisas novas, simplesmente tentam manter o movimento vivo tocando coisas que nunca vao ser esquecidas. Nao sei se fui claro, mas tudo bem. O ponto é, o Punk nao tem a mesma forca de um tempo atras, onde seus atos eram, socialmente falando, "enxergados" pelas pessoas e alem disso hoje, da maneira que a Imprensa mudou, um punk é visto como um marginal, arruaceiro, um criminoso. Entendam eu sei da natureza revoltada mas mesmo assim as pessoas hoje nao pensam que por tras dos Punks existe uma ideologia, um ser pensante, o que nao oferece espaco para que os mesmos exponham seus ideiais e sejam ouvidos.

Punx not dead (yet)

[_Virtual_Adept_]

Tirando os Hare Krishnas, eu acho que a maioria é de adolescentes / jovens revoltados sem motivo, que nunca tiveram que colocar a mão na massa e trabalhar de segunda a segunda, que nunca levaram uma surra de verdade ou tiveram motivos pra se revoltar.

O estranho é que ninguém aqui sabe que a maior parte dos seguidores do Hare Krishna são justamente adolescentes que nunca sofreram na vida mas passaram para o Hare Krishna para não precisar mais dar satisfações aos pais.
Quem é Hare Krishna "sem casa" pode morar no templo (nem sei se o nome é templo, mesmo). Então eles saem de casa e vão lá.

No fim, todas as tribos seguem esteriótipos. Os emos não sabem o que é sofrer. Os punks não sabem o que é revolução. Os Hare Krishna não sabem o que é... Hinduísmo.
(Hare Krishna é uma religião americana que surgiu no século 20).

[Gun_Hazard]

Do outro lado...

...nós temos os Punks, que parecem viver achando ter o direito de se revoltar por qualquer coisa, matar, picar e pilhar.

Como um dos punks disse: "Eles estão copiando o nosso estilo"

Por favor não cometa heresias, já basta o Mexicano que falou merda, não precisava voce repetir...

No Mais concordo com o Bahamute e o Tabris

Pegar um Abitolado isolado e acertar que o que ele diz é a verdade é a mesma tecnica das TVs Brasileiras (Pelo menos midia sensacionalista é a mesma em qualquer lugar do mundo).

Só voltando um pouco no assunto:

O Quadro do Video é o que já falado:

- Um Bando de Adolescente classe média querendo chamar a atenção pelo fato do mundo ter transformado eles em consumistas sem atenção dos pais...
- Um Bando de Reprimidos extravazando sua raiva em uma minoria.
- Um Bando de policiais sem saber o que fazer com aquela bagunça.
- Um Bando de Hare Khishina, saido sabe-sel-lá-de-onde, mas com a cabeça careca no lugar.

De o nome que quiser a isso...














PS: Mas que foi legal ver os "Emos" se escondendo atrás da meninas na hora da briga isso foi...

[Sr. Pichu]

Punk que é realmente punk ia ter descido a lenha nas minas sem dó >: D