Concurso para escriturário tem questões sobre BBB e casal gl

[Gun_Hazard]

Eu sou baiano.
E cuidado, essa é uma opinião motivada por preconceito e excessos da mídia. Tem muita gente que odeia a dinastia ACM lá.

Preconceito é muito forte.

Leia Piada Regional.

Mas convenhamos que grande parte da Massa principalmente o povo mais antigo tem um tipo de comportamento próximo ao que eu disse...

[Aluriel de Laurants]

Ela é criada, mas acho que você tá pensando em algo como, ondas aliens superpoderosas dominadoras de mente, só que é menos que isso.
No caso do iPod como disse a necessidade foi criada depois, porque as pessoas que queriam reamente o aparelho e já tinham a necessidade de um player de música como ele foram os primeiros a usar, e normalmente eram pessoas com alguma influencia cultural e jeito "descolado"(bleargh) de ser, as pessoas que viam, queriam parecer descoladas também (aí está a tal necessidade) e ter um iPod as ajudaria, então assim como essa necessidade existia de alguma forma (a necessidade de parecer descolado), existiu também a criação de uma necessidade (ter um iPod), que era um meio para se obter a primeira necessidade.

P.S: Alguém que entender isso, for melhor com as palavras e quiser explicar isso em português, sinta-se a vontade.

[Fëanor]

Sei lá cara, eu comprei o meu porque queria escutar musica, mas tudo bem...

[Aluriel de Laurants]

Depende muito do perfil de cada pessoa, tem gente que compra pra ouvir música, tem gente que compra pra se mostrar, aliais a maioria compra pra se mostrar.

[kimble]

C. Beefheart,

Voltando à questão principal dessa discussão: se uma pessoa tem a necessidade de ter um iPod, como você disse, você acha que quem cria essa necessidade é a empresa? Como ela faria uma coisa dessas?

Mentindo, falsificando informação, associando uma imagem ou conceito a algo que as pessoas se identificam e consideram 'bom', etc. O que sempre foi feito aliás*.

Eu ia dar o exemplo da Coca-cola na Segunda Guerra, mas isso ia exigir explicar muita coisa. Se tiver tempo, procura. É interessante ver como a empresa foi patriota o suficiente para fazer propaganda no Eixo antes da guerra e depois oferecer Coca-cola barata e não descocainada aos soldados. Que aliás, não tinham muitas outros líquidos potáveis para beber na época.

Vamos ao cigarro, ali pela década de 40, 50. Exemplo básico, que você provavelmente pode confirmar com seus avós, se eles ainda forem vivos. A indústria do cigarro investia de forma pesada no cinema desde a época dos filmes preto e branco (e mais tarde rádio e televisão). A imagem do cigarro na época era associada a saúde, juventude e beleza. E as empresas que vendiam o produto tiveram um sucesso enorme nessa associação entre o produto e os valores. Se você procurar, vai encontrar até propaganda dizendo que os médicos recomendam esta ou aquela marca. Ou então os filmes da época, tenta achar um que não tenha um fumante e que ele não seja ou o herói ou a mocinha. Era algo muito comum mesmo. A associação de cigarro a beleza e glamour era algo martelado de forma constante. Chegava a existir o conceito de 'fumar socialmente'. Você não fumaria sozinho ou com sua família, mas você fumava em público porque não fazer isso seria o mesmo que sair para uma festa e não beber nada. Não seria uma atitude natural, algo que outras pessoas aceitariam como padrão. Afinal, quem é que não queria ser bonito, jovem e saudável? Claro que hoje nós sabemos que essa associação é completamente incorreta, mas as empresas conseguiram vender esse conceito durante muito tempo. Assim como até hoje, produtos cujos conceitos estão completamente incorretos são vendidos e as empresas conseguem fazer as pessoas acreditarem que precisam deles.

* Eu poderia entrar aqui em um modo de crítica as administrações e etc., mas prefiro evitar porque não acredito que isso chegaria a algum lugar. Só digo que, na minha opinião, o fato da maior parte da população nem imaginar como as empresas (privadas ou públicas) realmente funcionam é um dos fatores que mantém a sociedade funcionando.

[Captain Beefheart]

Mentindo, falsificando informação, associando uma imagem ou conceito a algo que as pessoas se identificam e consideram 'bom', etc. O que sempre foi feito aliás*.

Ainda que se faça isso, é muito pouco para se criar uma necessidade inexistente. Como eu já disse, se fosse assim as empresas multinacionais não precisariam passar anos estudando o macro-ambiente dos países nos quais vão se instalar para decolar. Até a Coca-Cola, que seria em tese o produto mais "universal", apresenta diferenças de sabor entre os países. O Mc Donald's também cria cardápios diferentes para países diferentes: se ele não fizesse isso não sobreviveria na Índia, por exemplo. Agora, se ele conseguisse criar necessidades através de mentiras, informações falsas e imagem, os indianos não estariam comendo carne de vaca?

A indústria do cigarro investia de forma pesada no cinema desde a época dos filmes preto e branco (e mais tarde rádio e televisão). A imagem do cigarro na época era associada a saúde, juventude e beleza. E as empresas que vendiam o produto tiveram um sucesso enorme nessa associação entre o produto e os valores. Se você procurar, vai encontrar até propaganda dizendo que os médicos recomendam esta ou aquela marca.

Sim, inclusive existe uma série da HBO chamada Madmen que retrata essa época falando da publicidade dos anos 60, especificamente do tabaco. Eu vi só o primeiro episódio, quando representantes da HBO foram à faculdade divulgar a série. Não gostei, mas enfim, mostra isso aí.

Mas vamos lá, você fuma? Vamos supor que não (porque não sei) e que a propaganda de tabaco ainda pudesse ser feita, seja na TV, seja em filmes, tanto faz. Você, não fumante, seria magicamente levado a comprar um maço de cigarros e fumar?

Hoje a propaganda de tabaco é proibida, pouco aparece em filmes etc. Como se explica, então, que hoje há mais fumantes que há dez anos atrás? A venda de tabaco só vêm crescendo nos últimos anos e a responsável por isso obviamente não é a propaganda.

[kimble]

Ainda que se faça isso, é muito pouco para se criar uma necessidade inexistente. Como eu já disse, se fosse assim as empresas multinacionais não precisariam passar anos estudando o macro-ambiente dos países nos quais vão se instalar para decolar. Até a Coca-Cola, que seria em tese o produto mais "universal", apresenta diferenças de sabor entre os países. O Mc Donald's também cria cardápios diferentes para países diferentes: se ele não fizesse isso não sobreviveria na Índia, por exemplo. Agora, se ele conseguisse criar necessidades através de mentiras, informações falsas e imagem, os indianos não estariam comendo carne de vaca?

Olha, pergunta errada. A questão é, porque os indianos precisam de fast food? Isso até agora não fazia parte da cultura deles. Agora, faz.

Mas vamos lá, você fuma? Vamos supor que não (porque não sei) e que a propaganda de tabaco ainda pudesse ser feita, seja na TV, seja em filmes, tanto faz. Você, não fumante, seria magicamente levado a comprar um maço de cigarros e fumar?

Hoje? Não. Aquela época, considerando que eu não saberia dos males? E que toda informação que eu recebo dele é associado a beleza e saúde? Sim, muito provável. Que é exatamente o ponto dessa minha afirmação anterior. O problema é que você acredita que as pessoas se tornam zumbis e sairiam correndo comprar um cigarro de forma desesperada. Aí é insanidade, não necessidade.

Hoje a propaganda de tabaco é proibida, pouco aparece em filmes etc. Como se explica, então, que hoje há mais fumantes que há dez anos atrás? A venda de tabaco só vêm crescendo nos últimos anos e a responsável por isso obviamente não é a propaganda.

Olha, dados pra isso? E isso me parece um erro de percepção. Será que não é uma questão do aumento da população mundial? Então não seria uma questão do número de fumantes estar crescendo dentro da totalidade da população mundial. Ou numa explicação mais simples, se por exemplo, 10% da população mundial fuma, quando a totalidade da população cresce o número de fumantes também aumenta, mas não altera a porcentagem de fumantes no mundo.
Ou abertura dos mercados, que aumentariam o número de clientes possíveis? Principalmente em mercados ainda em crescimento, em populações com pouca cultura e sem conhecimento dos males do cigarro?

[Elven Paladin]

Olha, dados pra isso? E isso me parece um erro de percepção. Será que não é uma questão do aumento da população mundial? Então não seria uma questão do número de fumantes estar crescendo dentro da totalidade da população mundial. Ou numa explicação mais simples, se por exemplo, 10% da população mundial fuma, quando a totalidade da população cresce o número de fumantes também aumenta, mas não altera a porcentagem de fumantes no mundo.
Ou abertura dos mercados, que aumentariam o número de clientes possíveis? Principalmente em mercados ainda em crescimento, em populações com pouca cultura e sem conhecimento dos males do cigarro

Kimble, se tem interesse: http://www.scielo.br/scielo.php?script= ... pt&nrm=iso

O começo do artigo lida com os pontos que citou.

[FreeSample]

Depende muito do perfil de cada pessoa, tem gente que compra pra ouvir música, tem gente que compra pra se mostrar, aliais a maioria compra pra se mostrar.

Afinal o que leva uma pessoa dificilmente influenciável a comprar um player que não lê wma, não tem rádio embutido e "precisa" estar associado a um dos piores programas de áudio do mundo, sendo que existem outros que tem rádio e lêem wma, não precisam de um programa ruim e pesado junto e além de tudo isso, são mais baratos?

[kimble]

Sorcerer of Shadow,

Obrigado, ajudou muito.

Pontos mostrados no estudo:
-Não houve um aumento substancial no consumo na última década;
-O aumento do consumo tem ocorrido em países em desenvolvimento;
-Tem ocorrido uma diminuição no consumo em países desenvolvidos.

O que comprova minha afirmação do post anterior.

[Aluriel de Laurants]

Afinal o que leva uma pessoa dificilmente influenciável a comprar um player que não lê wma, não tem rádio embutido e "precisa" estar associado a um dos piores programas de áudio do mundo, sendo que existem outros que tem rádio e lêem wma, não precisam de um programa ruim e pesado junto e além de tudo isso, são mais baratos?

Todo o resto de fatores que eu falei nos meus posts.

P.S: Eu também não tenho iPod, e estou feliz com meu mp3.

[Fëanor]

Afinal o que leva uma pessoa dificilmente influenciável a comprar um player que não lê wma, não tem rádio embutido e "precisa" estar associado a um dos piores programas de áudio do mundo, sendo que existem outros que tem rádio e lêem wma, não precisam de um programa ruim e pesado junto e além de tudo isso, são mais baratos?

A certeza que não vai estragar em 4 meses de uso.
Eu jamais compraria um mp3 que não fosse iPod ou da SONY.

[FreeSample]

Todo o resto de fatores que eu falei nos meus posts.

Sim, sim! por isso que falei o "dificilmente influenciável"*. No final das contas, "cool é c..."

A certeza que não vai estragar em 4 meses de uso.
Eu jamais compraria um mp3 que não fosse iPod ou da SONY.

Ainda não justifica. existem aparelhos de marcas boas que possuem rádio, lêem wma e estão livres do trambolho do iTunes. (ex: Philips, Sony, Creative).

*Cala-te dedos. quase comprei um mac hoje

[Fëanor]

Só pra constar: pra quem tem ipod e odeia oitunes como eu, use o yamipod:
http://baixaki.ig.com.br/download/yamipod.htm

Ele também não te deixa restrito as limitações que existem no itunes (que, por exemplo, apaga do Ipod as musicas que você não tem no computador).

Ainda não justifica. existem aparelhos de marcas boas que possuem rádio, lêem wma e estão livres do trambolho do iTunes. (ex: Philips, Sony, Creative).

Rádio eu prefiro não ter, quanto a wma, o mp3 é ligeiramente melhor e a maioria das músicas, as minhas pelo menos, estão em formato de mp3. Não há realmente a necessidade da leitura do wma.

Na verdade não há necessidade do wma "at all". Tem tantos formatos melhores...

*Cala-te dedos. quase comprei um mac hoje

Uma pena que mac sejam caros no Brasil. Eu estou precisando comprar um notebook e estava afim de um sistema operacional diferente. Se bem que eu ouvi dizer que inventaram uma maneira de instalar o Mac OS X em PCs, então talvez eu não precise comprar um maçã pra isso.

[Captain Beefheart]

Olha, pergunta errada. A questão é, porque os indianos precisam de fast food? Isso até agora não fazia parte da cultura deles. Agora, faz.

Mas aí é o que eu disse pro Lanzi no começo do tópico sobre uma tribo primitiva que só come carne de peixe e, quando vê outra tribo que come carne vermelha, passa a comer também. O que cria a necessidade é a informação. Também como eu já disse várias vezes, o Mc Donald's nunca iria se arricar a abrir lojas na Índia sem antes pesquisar e descobrir que existe mercado para seus produtos, seria uma atitude amadora e envolveria prejuízos.

O problema é que você acredita que as pessoas se tornam zumbis e sairiam correndo comprar um cigarro de forma desesperada. Aí é insanidade, não necessidade.

Mas é que eu mal consigo formar outra imagem em minha cabeça quando falam que as empresas manipulam seus mercados através da propaganda.

Olha, dados pra isso? E isso me parece um erro de percepção. Será que não é uma questão do aumento da população mundial? Então não seria uma questão do número de fumantes estar crescendo dentro da totalidade da população mundial. Ou numa explicação mais simples, se por exemplo, 10% da população mundial fuma, quando a totalidade da população cresce o número de fumantes também aumenta, mas não altera a porcentagem de fumantes no mundo.

Pesquisei os números no Euromonitor.

Pode ser que aconteça isso que você disse, porque números isolados não mostram causa, mas isso no mínimo mostra que a propaganda do tabaco (e qualquer outra propaganda) não tem esse poder de criar necessidades.

EDIT: só não confunda a informação a qual me refiro com a do tipo: "as pessoas se informam sobre os males do cigarro".