Consumo de maconha cresce 160%

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Consumo de maconha cresce 160%

Mensagempor Faerunian em 27 Jun 2008, 21:38

Skar escreveu:-Carros e todo resto: entende precisa primeiro roubar e isso nao é algo aprova de erros e depois precisa repassar pouca gente comprar carro roubado hj em dia.


Carro roubado é desmanchado. Vende-se as peças. Alguns carros, como o uno por exemplo, ficam no meio da bandidagem.

Quem é de BH sabe que é possível você encontrar partes do seu carro roubado na Pedro II hehehe

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É a informação que o Beefheart passou que eu queria.

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No mais, fico com o louc0.
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Mensagempor Skar em 27 Jun 2008, 21:42

Se o produto legal sempre será infinitamente mais caro que o vendido por traficantes, na boca de fumo num tem ninguem pra regular a quantidade de droga que o usuario pode usar, mais impostos arrecadados¿ Francamente n acho que o dinheiro lucrado com impostos as custas de cigarros e bebidas pague os estragos causados pelos mesmos, com maconha n seria diferente.


-Ele pode até ser mais barato, a pessoa vai prefirir onde não tem risco de ser morta vc não concorda?
-Poucas pessoas fumam diariamente isso em geral é mais recreativo, as doses liberadas provavelmente levarão isso em conta um média do uso da droga.
- A questão não são bem os impostos e sim o fato q será um dinheiro q o tráfico não vai ganhar, sim não será o suficiente pra acabar com ele mas vai enraquece-lo e na stuação q estamos isso pode ser bem signiticativo.
-Estragos q já pagamos tbm, afinal os q vão para hospital publico somos nós q pagamos. com ela legalizada pelo menos ajudaria a cobrir os gastos.
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Consumo de maconha cresce 160%

Mensagempor Kamus de Aquário em 27 Jun 2008, 22:09

Ajudaria em nada, se ela ilegal aumento 160% com a liberaçao ocorreria um agigantamento do número de usuarios ou seja, aumento na demanda dos hospitais publicos que n conseguem atender nem a demanda atual e esse miraculoso dinheiro arrecadado com impostos mesmo que chega-se em sua totalidade aos hospitais-algo impossível- n supriria a nescessidade.

Liberar as drogas pra acabar com o trafico é como apagar um incendio com gasolina.

Quem quiser fumar que fume, quem quiser beber que beba, só aguente as consequencias.
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Mensagempor Sampaio em 27 Jun 2008, 22:56

Sempre vejo o pessoal que é a favor da legalizaçao perguntar quais sao os argumentos para se proibir. Mas quais sao os beneficios para o Brasil se houvesse a legalizacao¿ Tirando o fato dos playboys n terem que subir favela pra comprar droga.


Depois dessa eu desisto.

É como falar com uma parede.

Só uma nota: O argumento do Cebolituz se baseia na crença de que o tráfico simplemente arrumará outra coisa pra traficar e continuará mais ou menos na mesma.

E está errado.

E vc acreditar nisso prova um ignorância do princípio mais simples da econômia: oferta/procura. Maconha vende muito pq tem procura. Tirando-a vc tira a principal fonte de arrecadação deles.
Eles não podem smplesmente quintuplicar a venda de cocaína pra compensar, pq não existe essa procura.

É um príncipio tão básico de mercado que me dá até vergonha de explicar: se uma empresa vende celulares e video-games e a maior parte de seu faturamente é na veda de celulares, se por algum acaso o celular sair de uso de uma hora pra outra, eles não podem simplesmente vender 3x mais video-games e se manterem. Nem começarem a vender microondas pra compensar. Eles simplesmente perderam o mercado, perderam seu principal produto e isso quebra qualquer empresa.
É um raciocínio infantil esse, Cebolituz.
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Mensagempor Cebolituz em 27 Jun 2008, 23:39

Só esse ponto aqui já é suficiente.

isso quebra qualquer empresa.


Primeiro que não dá pra se comparar as organizações criminosas com empresas. É um grande erro seu.

Qualquer organização da qual não cumpra a lei, pode fazer qualquer coisa que der na telha. Matar, roubar, seqüestrar, passar calotes... enfim pode arrumar fontes alternativas de renda porque as organizações criminosas não obedecem as leis. Não pagam impostos, não fazem outra coisa a não ser ganhar dinheiro seja da maneira que for.

Se a fonte da maconha secar, simpelsmente existem outras formas de se conseguir renda porque não é uma profissão ser traficante. Se traficar deixar de ser lucro, vão assaltar bancos. Se o cerco está difícil para assaltar bancos, vamos passar calotes. Não existe essa desculpa de "agora a criminalidade vai diminuir".

Empresas não podem de uma hora pra outra arrumar outras formas de ganhar dinheiro. Tem leis a serem cumpridas e impostos a serem pagos, salários de funcionários e tudo mais.

É uma diferença gigantesca entre uma empresa que deve seguir a risca as leis e impostos de uma organização criminosa que não paga imposto e não cumpre as leis. A vantagem da segunda é logicamente muito superior para se conseguir dinheiro.

E raciocínio infantil é achar que os traficantes virarão mendigos aí só porque não obterão mais lucros com maconha.
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Mensagempor Sr. Pichu em 28 Jun 2008, 00:02

então, do jeito que vocês dizem, a idiotice deveria ser proibida
afinal ela é muito mais danosa que o álcool, tabaco E maconha juntos
"What is profit to a man, if he gains the world but loses his own soul?" (Matthew 16:26)

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Mensagempor Sampaio em 28 Jun 2008, 01:08

Se aplica pq não estou falando de lei. Estou falando de oferta/procura.

Se não entendeu isso, precisa fazer aula de interpretação de texto.

E a oferta/procura, se aplica aí. A não ser que eles saiam nas ruas e coloque arma na cabeça de todo mundo "Ei, você! Pode comprar esse pó aqui, po&%$$!!!".

Mas até onde eu saiba precisa ter pessoas querendo comprar para que eles vendam.

Cebolituz, vc tá me dando preguiça. Parece que já entendeu, mas martela num ponto incoerente, quando esse desaba, parte pra outro e quando este outro desaba, volta pro antigo, sob nova feição.
Vc simplesmente quer acreditar que a maconha deveria ser proibida mesmo, né?
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Mensagempor GarotoVaca em 28 Jun 2008, 01:49

Locke Winchester escreveu:1º Eu concordo com o argumento do Sampaio, apesar de essa proposta precisar de um nível de controle nunca antes visto no Brasil.


Bem, pra evitar que isso caia em senso comum -vi muita gente falar isso aqui-: o Brasil tem uma fiscalização pesada em qualquer produto químico. Acredito que um cadastro de fumantes funcionaria, com certeza, nesse aspecto.

Por exemplo, pra se comprar gás refrigerador, você deve ter um certificado que o habilita a usá-lo e deve informar o orgão responsável toda quantidade comprada e seu respectivo uso. Caso contrário, você fica impossibilitado de comprar até que sua situação seja regularizada. Pra se comprar materiais químicos fotográficos importados é um inferno. O EUA - principal fornecedor- quase nunca libera para estrangeiros e o Brasil barra a maioria até o comprador comprove qual será o uso do produto.

Outro exemplo disso são os remédios tarja preta só podem ser vendidos por receita médica.

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O tópico tava rodando legal até as duas ultimas páginas.
Cresceu como bolo no forno.
Caiu como o Lakers na final.
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Mensagempor Lanzi em 28 Jun 2008, 02:50

cigano

Provavelmente a idéia da maconha ser danosa seja o ÚLTIMO a argumento que faça com que ela seja proibida hoje em dia.

Você acha mesmo que a legislação a proíbe porque ela é "danosa"?
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Mensagempor Kamus de Aquário em 28 Jun 2008, 02:56

Realmente a idiotice do Sampaio deveria ser probidia, é uma droga pior que o crack. :victory:
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Mensagempor Yugoloth em 28 Jun 2008, 04:38

Kamus de Aquário escreveu:Acho muito pouco consiste a base de argumentos dos legalistas.

Se o produto legal sempre será infinitamente mais caro que o vendido por traficantes, na boca de fumo num tem ninguem pra regular a quantidade de droga que o usuario pode usar, mais impostos arrecadados¿ Francamente n acho que o dinheiro lucrado com impostos as custas de cigarros e bebidas pague os estragos causados pelos mesmos, com maconha n seria diferente.

Na real n vejo um desejo dos usuarios de melhoraram a situaçao do Brasil com a legalizaçao, é mais pra poder fumar em paz sem correr o risco de tomar um geral da policia.


E tambem é pouco consistente este argumento tentando afirmar que o mercado negro é capaz de sobrepujar o normal. Ou vovê acha que a maioria das peças de reposição de carros vendida vem do comercio ilegal?
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Mensagempor Kamus de Aquário em 28 Jun 2008, 11:33

Sua comparaçao foi pouco apropriada, vou dar um exemplo melhor.

No ano passado, o Brasil consumiu cerca de 150 milhões de cigarros (nao maconha). Cerca de 40% desse volume não pagou impostos: 39 milhões foram cigarros contrabandeados e 20 milhões foram produzidos por empresas brasileiras que não pagam impostos, segundo a Receita.

Toda vez que a carga tributaria se eleva sob o preço de um item superfulo como o tabaco tambem aumena procura por um similar contrabandeado devido ao seu preço muito inferior.

Com a maconha seria igual.
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Mensagempor cigano em 28 Jun 2008, 11:56

@Sampaio

Tu ta falando besteira filho. Não leu nada do que ninguem postou aqui e ta agindo como se fosse o dono da verdade. Mas enfim, se quer acreditar que farmacias vao competir com o tráfico, e que maconha é o principal produto dela, que seja!

@Lanzi

É um dos motivos, a maior parte deles no entando é politico, o que não deixa de classificar a maconha como danosa. Qualquer coisa que causa dependencia tira o direito do usuário de escolha, logo é danosa.

@Louc0

Bom ponto. Que a maconha seja legalizada e se use ela como droga pra envenenar terceiros. Jogar wow a madrugada é uma escolha conciente SUA, só SUA. Comprar maconha e usar pra uma criança calar a boca (como acontece com ela ilegal), chapar adolescentes pra cometer uma duzia de crimes hediondos, etc é uma atitude de terceiros! Alem de que como disse ao Lanzi, ela é uma droga que causa dependencia, só isso já invalida o liberalismo, o cara não vai ter direito de escolha de quando parar, ele simplesmente tem que continuar com ela.

Repito, o fato de outras coisas serem ruins não dá abertura pra se fazer MAIS coisas ruins. Liberdade é uma coisa, caos outra.

Sinceramente cara, se o fulano comprasse essa merda e se matasse eu não ligaria, deixei claro que sou a favor da eutanasia e da pena de morte. Pra mim é um bem que a pessoa faz ao mundo. Mas não é assim que a coisa funciona, infelizmente.

@Pichu

OWNER!!!!!!!

No mais, é impressionante como as pessoas acreditam que o tráfico é que nem em filme, e que o mercado negro é amador. Chega a assutar tamanha desinformação.

[]s
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Mensagempor Captain Beefheart em 28 Jun 2008, 12:18

Vamos entender uma coisa aqui: nada é proibido simplesmente porque é danoso. Pegando um exemplo mais ou menos adequado: a propaganda de tabaco foi proibida, mas não porque tabaco faz mal e o governo é "bonzinho" a ponto de querer proteger os jovens contra esse mal que assola real ou potencialmente seus pulmões. É só porque tinha muita gente morrendo de câncer nos hospitais e isso era um belo de um custo. Aceitem isso, o governo está pouco se lixando se você está viciado ou se está passando maus bocados com sua saúde.

A maconha nunca teve esse problema e está proibida. Então acho melhor pensarem ao defenderem a idéia de que é proibida por ser perigosa à saúde.
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Mensagempor Sampaio em 28 Jun 2008, 13:25

No ano passado, o Brasil consumiu cerca de 150 milhões de cigarros (nao maconha). Cerca de 40% desse volume não pagou impostos: 39 milhões foram cigarros contrabandeados e 20 milhões foram produzidos por empresas brasileiras que não pagam impostos, segundo a Receita.

Toda vez que a carga tributaria se eleva sob o preço de um item superfulo como o tabaco tambem aumena procura por um similar contrabandeado devido ao seu preço muito inferior.

Com a maconha seria igual


Não seria, e novamente parece que não estão lendo.

Isso pq, estou me repetindo, o próprio governo quem produziria. As farmácias apenas teriam licença de vender (se cumprissem os pré-requisitos - como colocou, novamente, o GarotoVaca, bem simples de se conseguir). O custo benefício disso então, seria tremendo.

Não há muito meio do governo sonegar a sí mesmo. A única possibilidade são os desvios de dinheiro público, e eles provavelmente vão acontecer, como acontecem com todo dinheiro público. Mas mesmo assim uma parcela quase que total irá ser arrecadada e reinvestida no país.

@Sampaio

Tu ta falando besteira filho. Não leu nada do que ninguem postou aqui e ta agindo como se fosse o dono da verdade. Mas enfim, se quer acreditar que farmacias vao competir com o tráfico, e que maconha é o principal produto dela, que seja!


Pq estou falando besteira?

Já expliquei pq o tráfico não tem como concorrer e vcs simplesmente martelam nesse ponto, sem uma argumentação razoável sequer. Vou me quotar:

Uma enorme porcentagem do crime organizado é financiado pelo tráfico. Bem da verdade, quase que sua totalidade. A maconha é a principal destas drogas, representando, portanto, uma imensa parte do dinheiro que financia o crime no Brasil. Até acho que todo mundo já tá enjoado de ler/ver a respeito.

Apesar de existirem plantações de maconha no Brasil, a maioria absoluta da droga vem de fora. Não existem plantações aqui de hectares, como existe lá fora, e como sabemos quanto maior a escala da produção, menor o preço do produto. Como isso é relevante? Calma que já chego lá.

Enfim, nossos traficantes compram a droga de fora e tem dispesas e tanto: o fornecedor, o transporte ilegal, as propinas, e cada uma das muitas pessoas pela qual a droga passa para sair da Bolívia, por exemplo, para chegar no RJ, é um custo adcional. Isso já foi bem explicado, se não me engano pelo 3libras, no tópico que citei acima, sobre a proposta de legalização.
Devido a isso tudo o preço média da grama de maconha, é 1 real.

Vcs com certeza sabem tb que o tráfico movimenta BILHÕES. Uma pena, estamos dando uma dinheirama pro crime. Até que eu só poderia concordar em acabar com essa porcaria todo e de quebra ainda dar tiro nos pu&%$ todos que ferram quem não tem nada a ver com isso e quer viver em paz.
Só que a história não acaba aqui, e parece que é isso que ainda não viram.


Com o governo produzindo, não tem como o tráfico concorrer. Além do preço ser bem menor (produção em larguíssima escala, legalizada, etc), dificilmente alguem vai optar por subir um morro, correr risco de ser assaltado ou morto, pra pagar 5x mais caro na droga e ainda dar dinheiro pro crime.
Além disso, o governo arrecadará BILHÕES com isso. Que obviamente podem (devem!) ser reinvestidos no país.

Pra melhorar, estaremos tirando a principal renda do crime organizado. Com a perda de sua principal fonte de renda, sem dúvida alguma não terão mais as mesmas condições de sustentarem uma rede tão grande, de comprarem tantas armas, etc etc etc. Estaremos tirando uma fortuna da mão dos criminosos, e dando ao governo (tá, o governo tá cheio de criminoso tb, mas enfim... vcs entenderam).
Com certeza diminuirá a violência urbana e facilitará o controlo da atualmente incontrolável crise de violência que vivemos.


Novamente, a única chance do tráfico sequer concorrer (ou seja, no mínimo dividir a arrecadação) é se a população "optar por subir um morro, correr risco de ser assaltado ou morto, pra pagar 5x mais caro na droga e ainda dar dinheiro pro crime.".
O que eu acho improvável.

Espera, estou sendo bonzinho com vcs: é impossível.
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