As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

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As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

Mensagempor louc0 em 20 Jul 2008, 20:57

Ok, dado que esse é um assunto que tem aparecido bastante nos últimos tópicos, decidi abrir um que permita que o assunto seja discutido de maneira generalizada.

Dito isto, sempre me enxerguei como um libertário, de acordo com a definição da wiki.

é a corrente política que defende que o melhor governo é aquele que governa o mínimo possível; a função do estado deve ser apenas a de impedir a violação dos direitos humanos naturais (vida, liberdade e propriedade). Por outras palavras, os individuos devem ser livres para fazer tudo aquilo que desejem fazer, desde que não violem o direito dos outros a exercer o mesmo direito. O papel do governo é o de proteger esse direito.


Então, não vejo com bons olhos boa parte dessas novas intervenções sendo apresentadas ultimamente. Especialmente por que vejo ela tratando o cidadão como gado. Não é colocada uma discussão sobre os assuntos, apenas é dito o que "é bom para você".
Nosso país precisa de mais educação, não de mais leis.
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Mensagempor Sampaio em 20 Jul 2008, 21:02

Eu tenho tendências anárquicas, hedonistas e pessimistas.
Então nem precisa dizer o que acho disso tudo, né?
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http://www.spellrpg.com.br/portal/index ... &Itemid=72

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Mensagempor Skar em 20 Jul 2008, 21:42

Essas mudanças só mostram q o Brasil vai em direção a um Estado autoritário. E nós temos brilhantes exemplos históricos de como esse tipo de estado é falho e não se sustenta. No outro tópico lembro de ter citado Alemanha nazista e Russia e por sinal não lembro de nenhuma delas ter sido bem sucedidas.

Sério a alemanha hj com medidas liberias consegue se manter e fazer com seus individuos estejam bem sem sacrifica-los.
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Mensagempor Frost em 20 Jul 2008, 22:34

Uma vez alguém disse: "Direito é a administração da liberdade". Concordo plenamente.
O que eu acho que ocorre hoje em nosso país é uma tentativa de fazer com que as leis sejam eficazes, algo que não está saindo tão bem. As leis de nosso país são boas, porém não são eficazes, o que faz com que sejam criadas mais e mais leis em uma tentativa de fazer com que o país as siga.
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Mensagempor Sr. Pichu em 20 Jul 2008, 22:35

o próprio Brasil já passou por um Estado Totalitário
e pelo jeito quer voltar :twisted:
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Mensagempor Aluriel de Laurants em 21 Jul 2008, 10:40

Precisamos de mais leis? SIM! Leis atuais e que funcionem. E mais do que leis, precisamos de um Estado que exerça todo o poder que lhe é cabido, para conter todo o tipo de manifestação/comportamento nociva à sociedade.


Fico muitíssimo feliz que seu pensamento não seja aplicado, eu não sei porque isso me lembrou alguns regimes soviéticos, esse tipo de autoritarismo nunca funciona, porque sistemas politicos são comandados por seres humanos, que são facilmente corruptíveis dentro do poder, sistemas liberais tendem a funcionar mais, a solução definitivamente não é cabresto e sim uma execução eficiente do que já temos.
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Imagem Bons tempos aqueles em que você podia por um satã travesti num desenho de criança.


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Mensagempor olikan em 21 Jul 2008, 13:09

Sr. Pichu escreveu:o próprio Brasil já passou por um Estado Totalitário
e pelo jeito quer voltar :twisted:


é, já li sobre um colunista falando parecido...
em resumo era sobre a escravidão e o totalitarismo, que deixaram cicatrizes na nossa cultura...
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Mensagempor cigano em 21 Jul 2008, 14:01

Sem entrar no mérito da discusão.

Acho engraçado como o pessoal se refere a sistemas totalitarios como a Ditadura por exemplo e nunca passaram por isso. Nada contra gostar ou não de um regime, mas se fala com tanta propriedade como se fosse preto e branco. A maior parte das pessoas que conheço e viveram no periodo de ditadura militar no Brasil falam muito bem da economia na época e de como se tinha educação. A mim me parece obvio que ambos os lados tem seus pros e contras e sinceramente prefiro me abster desse tipo de discussão por não ter base pra falar, como disse, não vivi nenhum desses regimes pra poder levantar pros e contras.

Não gosto da democracia, mas ela é o unico meio de se sustentar o capitalismo. Como disse o filosofo "A democracia é falha, ninguem pode alienar sua vontade!"
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Mensagempor Agnelo em 21 Jul 2008, 14:07

Cigano escreveu:A maior parte das pessoas que conheço e falam sobre o periodo de ditadura militar no Brasil falam muito bem da economia na época


Dívida externa absurda e Hiperinflação, só pra começar, são coisas que os livros de história me dizem e que me impedem de concordar com essa afirmativa.
Eu amo você. Você é meu único filho e tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.
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Mensagempor cigano em 21 Jul 2008, 14:10

Locke Winchester escreveu:
Cigano escreveu:A maior parte das pessoas que conheço e falam sobre o periodo de ditadura militar no Brasil falam muito bem da economia na época


Dívida externa absurda e Hiperinflação, só pra começar, são coisas que os livros de história me dizem e que me impedem de concordar com essa afirmativa.


Como eu dise Locke, livros de história e pessoas que viveram na história são duas fontes diferentes. Qual tá mais certa? Você é capaz de definir? Eu não. Fico de fora da discussão por isso.
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Mensagempor Lanzi em 21 Jul 2008, 14:19

cigano

Isso depende das pessoas que você conheceu.

O suposto "milagre econômico" na verdade só foi um aumento da disparidade entre classes sociais no Brasil. As classes ricas ficaram mais ricas enquanto as pobres ficaram mais pobres. Daí que se tira essa impressão de "milagre".
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Mensagempor Lanzi em 21 Jul 2008, 15:26

A segurança durante a ditadura também era uma ilusão. Porque aí quem passa a agredir e oprimir a população é o Estado, e não os criminosos. O que é muito pior, já que do Estado não há como fugir nem como reagir.
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Mensagempor Yugoloth em 21 Jul 2008, 15:28

EternalWyrm escreveu:Quem não gostava do governo militar?
A Mídia: Não podia fazer esse circo nem controlar o país como fazem hoje.


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Mensagempor Skar em 21 Jul 2008, 15:33

Quem não gostava do governo militar?
A Mídia: Não podia fazer esse circo nem controlar o país como fazem hoje.
Os pseudo-intelectuais consumidores de drogas.
Os criminosos.


Bem as pessoas q eu conheço nenhuma delas era afavor do regime militar. Podia andar na rua a noite sem o msm medo q se tem hj concerteza. Mas vc tinha q viver com medo de falar algo q podia ser interpretado mal e simplesmente sumir.

O crime organizado está do jeito q está por causa do regime militar, pq ele colocava criminosos comuns com os criminosos politicos q tinham muito mais ensino técnico e eram mais organizados foi nesse periodo tão lindo q surgiu o comando vermelho pro exemplo. [ posso depois ver se acho uma tese q fala sobre esse fato em especial]

Pseudos-intelectuais vc diz e consumidores de drogas vc só está generalizando toda uma classe. Colocando renomados pesqueisadores da área de humanas como drogados pq afinal muitos deles simplesmente tiveram q sair do pais ou seriam convidados a "prestar esclarecimentos " e tendo chance de não voltarem.

E eu sinceramente prefiro ter q tomar cuidado com traficantes q eu sempre posso chamar a policia q tomar cuidado com oq eu falo por medo do Estado vir a me prender pq do primeiro exite a possibilidade de eu ser protegido pelo Estado no segundo o Estado me oprime não tenho proteção nenhuma.
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Mensagempor Lanzi em 21 Jul 2008, 15:35

Quem não gostava do governo militar?
A Mídia: Não podia fazer esse circo nem controlar o país como fazem hoje.
Os pseudo-intelectuais consumidores de drogas.
Os criminosos.


Por que o governo militar caiu então?

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