As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

[Agnelo]

Isso não é um debate, é um tópico no qual eu coloquei minha opinião. Difícil entender isso?

Foruns de discução foram feito pra debate, a não ser que na tua visão isso seja diferente

[cigano]

Isso não é um debate, é um tópico no qual eu coloquei minha opinião. Difícil entender isso?

Foruns de discução foram feito pra debate, a não ser que na tua visão isso seja diferente

Na verdade Locke, eu ate entendo que o cara só queira por um ponto de vista e nada mais, eu pessoalmente tento fazer isso a maior parte das vezes, mas acabo caindo de um lado da discussão e me divirto irritando, ops, digo "debatendo" com os outros. O problema é querer RESPONDER os outros pontos de vista. Se isso fosse algo que ele acredita ele postava e acabou, dane-se se o outro não acredita. Mas parece que ele quer convencer a si mesmo que o seu ponto e verdadeiro, e ae, como 80% dos usuários da Spell tambem fazem, esse é o local perfeito pra debater ao vento.

É mais ou menos como o homossexualismo, só nego dizer que o cara gosta de fio terra que ele já se doe todo e começa o bate boca!



PS: A linginha foi pra soar homoerótico.

[louc0]

Wow wow wow.

Calma lá. Ninguém está discutindo a tua vida pessoal. A única informação que temos aqui, que pode ser discutida até então, é a tua opinião sobre este assunto. Não sabemos quem tu é, de onde é ou o que tu faz.

Tuas colocações até agora me deram a nítida impressão de que tu tens fé nos teus ideais, mas infelizmente, tu não parece ser capaz de sustentá-los com argumentos. Uso como exemplo o uso corriqueiro da palavra condicionamento, que é bem conhecida e definida, mas que tu diz usar de uma definição própria distinta da definição usada pela academia.
Pois bem, um dos elementos básicos para garantir um debate produtivo é garantir que as partes envolvidas estejam discutindo a mesma coisa. Então, já que tu tens uma definição própria, te ajudaria muito mais se dividisse essa definição.

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No mais, esse tópico é o campeão de reportações até agora. Vamos manter o nível pessoal. Ou tentar.

[Agnelo]

É mais ou menos como o homossexualismo, só nego dizer que o cara gosta de fio terra que ele já se doe todo e começa o bate boca!



PS: A linginha foi pra soar homoerótico.

Não entendi de onde diabos tu tirou essa analogia, mas se a idéia era soar homoerótico tu teve sucesso

[louc0]

Essa eu vou deixar pro Eltor mesmo.

Mas assim, ele respondeu à um uso de ironia da tua parte.

[Agnelo]

Testes empíricos são perda de tempo.

Por que não aproveita e faz um com a cabeça, veja quantas batidas na parede ela é capaz de agüentar.

Se for regular por aí tu agrediu o Eltor aqui, e mais um monte de usuários em partes diferentes desse e de outros tópicos

[Eltor Macnol]

Calma lá. Ninguém está discutindo a tua vida pessoal.

absolutamente nenhuma dúvida de que é apenas um Filósofo-de-Sofá, e teus métodos de pesquisa se resumem a assistir o programa do Datena e conversar com algum parente de 60 anos ou mais que adorava a ditadura.

Nem me conhecem e ficam falando porcaria da minha vida pessoal. Isso é o bastante?

Olha o chororô. Eu deixei claro que era uma caricatura e te pedi pra dizer, então, qual seria a tua caracterização de como elaborou tuas idéias. Ao invés de fazer isso, tu só esquivou da pergunta e ao invés disso fez uma provocação bobinha com o fato de eu ter sofrido um acidente de trânsito no início do ano - esse, sim, que merecia uma advertência por ter sido claramente um ataque pessoal, mas eu deixei passar de boa.

E agora tenta vir com um choro pra fazer de conta que é vítima de ataques pessoais? Santa hipocrisia, Batman.

[Sr. Pichu]

nops
falta muito
ainda ninguém falou do que você faz nos seus "momentos de privacidade"

[cigano]

Locke, é simples. Se o cara tem uma definião acertada da sua conduta sexual (leia-se, já sabe de que lado joga no campeonato) não precisa se revoltar quando alguem fala algo que diz o contrário. No caso, eu ate entendo que o Eternal tenha suas ideias e queira expor elas sem discução, o problema é que ele discute!

Dae quis fazer parecer homoerotico e usei um exemplo de machesaXhomosexualismo.

Explicar piada é chato, mas já disse isso!

[Eltor Macnol]

Na verdade você não respondeu a ele, porque em todas as vezes se evadiu de responder os questionamentos sobre a teoria que vinha defendendo. Na bem da verdade, nas últimas duas páginas tudo se resumiu muito mais a chororô e uma meta-discussão sobre a natureza do tópico, do que em falar sobre a tal teoria em si. Dá até pra desconfiar que finalmente tenha desistido dela.

[Pablo3]

Debater assuntos dos tópicos, não debater a vida particular dos usuários, muito menos fazendo mutirão pra refutar qualquer coisa que um destes diga.

Olha: Se você vê que tem 20 caras nesse fórum argumentando contra você enquanto você é o único que defende uma certa idéia é porque à algo de errado na sua idéia, e não porque o pessoal ta simplesmente se juntando contra você.

[Aluriel de Laurants]

Isso é fato, principalmente porque nossos estilos de pensar são completamente díspares.

Você consegue aceitar a idéia de trocar liberdade por segurança, eu simplesmente acho que trocar liberdade por qualquer coisa inaceitável.

Eu tenho um ponto de vista extremamente liberal quanto à tudo, que as leis da sociedade deveriam se basear na premissa de não fazer aos outros o que você não quer que façam com você, só que eu sei que esse tipo de sistema é insustentável, mas sei que é possível um governo ser livre e funcionar ao mesmo tempo, onde todos que tenham algo para acrescentar possam fazê-lo sendo contra ou à favor do sistema dominante.

Se as pessoas atacam seus argumentos em um grupo grande é porque boa parte das pessoas se alinha mais com um pensamento mais liberal, peço sinceramente que não leve as coisas para uma esfera pessoal.

Voltando a discussão do tópico, gostaria mesmo de saber quais as suas considerações quanto ao meu ultimo raciocínio, sei lá, fica complicado continuar um debate quando seus argumentos passam batido, vamos continuar a discussão em um nível saudável.

[Eltor Macnol]

Fica aí um pensamento bacana de Benjamin Franklin:

"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

[Magyar]

Aowa!

Opa, opa, OPA! Tudo bem que eu cometo umas gafes às vezes. Mas não posso roubar o mérito do verdadeiro filósofo. Reparem na parte grifada do quote.

Vc fez um recorte quase criminoso em tudo que disse, e não respondeu absolutamente nada.

Você parece o VA. Eu respondo o treco inteiro, você aparentemente nem lê e diz que não respondi, tanto que peguei ponto a ponto justamente para você não encher o saco como está fazendo agora. Respondi no dia, respondi hoje e você fica se fazendo de desentendido.

vc não sabe do que está falando quando fala em condiconamento.

Isso só mostra que você não sabe do que eu estou falando quando falo de condicionamento. O condicionamento do que falo é minha própria versão dele, não o que você lê nos seus livros. Como eu falei, prefiro seguir minha própria linha.

E não precisam ser válidas

O único que tem poder para validar ou não o que eu penso, sou eu mesmo. Logo, são tão válidas quanto possível.

Há um despropósito aqui: devemos servir o Estado ou o Estado servir a gente?
Nossa vida é importante para o bem social logo tem de servir o Estado, ou o Estado é importante para nossa vida logo tem que nos servir.

As suas afirmações estão corretas. Na verdade, não é o Estado propriamente dito, é a sociedade. O Estado é apenas quem ajuda a manter o controle, a cuidar para que as coisas continuem funcionando de maneira ordenada. E sim, a vida da pessoa é um bem social, como eu já disse, não pode ser mal cuidada ou eliminada apenas por caprichos inúteis.

É mesmo? Então vc ignorou tudo que eu disse sobre as motivações que leva alguem a usar drogas?
Não me acha mais capacitado do que vc pra dizer isso? Leia Drogadicção de Eduardo Kalina, um cara que vive de pesquisar sobre isso.

Não ignorei, eu li e descartei. Apenas estava errado, mesmo que a idéia tenha sido tirada de um livro. É falta de vergonha na cara mesmo.

Que deprimente. Eu quero que exista a possibilidade deu ser bilionário e possa comer caviar e limpar a bunda com penas de ganso, mesmo que eu nunca venha a ser.

É por pessoas como você que esse governo e controle são necessários. Me diga aonde vocÊ fica com o rabo emplumado vai melhorar a vida da sociedade? Por mim, você vai ter que se contentar em comer o que todo mundo come, usar o que todo mundo usa porque você é um ser humano igual a todos os outros... ou quase.

Vc acredita mal então.

Depois dessa, já sabemos o tipo de pessoa que estamos lidando. Quem é você para dizer algo sobre o que eu acredito? Depois dessa, sinceramente, você está merecendo ser solenemente ignorado.

Pq isso cara?

Eu que pergunto, você fica agindo como se fosse o rei da cocada preta.

Mas conheço sim, alguma coisas de Psicologia, Filosofia, Antropologia, Sociologia, Econômia e Política

Você está flutuando no mar da ignorância como todos, não haja como se tivesse uma lancha. O Conhecimento está tão longe de você quanto de um rapaz que come a própria meleca e coça o saco o dia todo, não existem verdades absolutas universais. Ao menos, nenhuma que possamos chamar por tal no momento.


No mais, é engraçado. Você age como se suas "contestações" fossem mudar absolutamente tudo na minha cabeça e como se eu fosse ficar a pedir permissões a você para ter uma opinião ou mesmo uma crença pessoal, e por eu não fazê-lo, você simplesmente diz que eu não respondi. Como eu disse, as respostas que darei estão aí, se gostou ótimo, se não gostou, paciência. Está respondido, mesmo que você use uma venda para não vê-lo.

Testadas por quem?.

Provas elaboradas com ajuda dos melhores especialistas no assunto idôneos disponíveis.

Não é atoa que ele se sentiu ofendido ao me quotarem. Ele quer os créditos!

Mas sério agora, um não quer, dois não discutem. Não tem o porque continuar isso se nenhum dos dois lados irá ceder. Você pediu por relativas dúvidas. Tem gente querendo realmente tirar tais dúvidas, mas até essas pessoas você tem evitado, EternalWyrm.

Debater assuntos dos tópicos, não debater a vida particular dos usuários, muito menos fazendo mutirão pra refutar qualquer coisa que um destes diga.

Olha: Se você vê que tem 20 caras nesse fórum argumentando contra você enquanto você é o único que defende uma certa idéia é porque à algo de errado na sua idéia, e não porque o pessoal ta simplesmente se juntando contra você.

Na verdade, como tem bastante usuários com gostos diferentes, é possível que você tenha uma opinião diferente dos demais. Seria o mesmo exemplo que citaram já do Galileu, que era um gênio em uma sociedade que não aceitava as suas idéias. A diferença está muito mais na sustentação das idéias do que em qualquer outra coisa. É quase como o tópico sobre Touradas, mas com mais discussão inútil.

Bom, agora vou pegar minha pipoca e se juntar ao resto do povo. Issa, 2 dias de existência e já somos campeão em algo no tópico! Continuem com o bom trabalho!


Inté!

[Eltor Macnol]

E isso me lembra uma citação que é atribuída a Carl Sagan:

"Muitos riram de Galileo. Muitos riram de Charles Darwin. Mas muitos riram do palhaço Bozo, também."

Editado:
Com um pouquinho de pesquisa, acho que encontrei a frase e a fonte original:
The usual rejoinder to someone who says "They laughed at Columbus, they laughed at Galileo" is to say "But they also laughed at Bozo the Clown".
(From Carl Sagan, Broca's Brain, Coronet 1980, p79).