Lei Seca. Vc é a favor ou contra?

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Lei Seca. Vc é a favor ou contra?

Mensagempor _Virtual_Adept_ em 03 Ago 2008, 16:07

Liberdade está em vc poder escolher oq fazer.

... Desde que não entre em conflito com a liberdade alheia.
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Mensagempor Skar em 03 Ago 2008, 18:17

... Desde que não entre em conflito com a liberdade alheia.


E como até onde eu me lembro eu beber/drogar não afeta SUA vida eu posso fazer né. Se fizer contra serei punido e pronto
"I am free from all prejudice, I hate everyone equally."

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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 03 Ago 2008, 19:08

E como até onde eu me lembro eu beber/drogar não afeta SUA vida eu posso fazer né. Se fizer contra serei punido e pronto

Não faz a menos que a droga faça com que você mate alguém, como no caso de acidentes de trânsito.
Acho que por isso a lei faz sentido, e não porque "bêbados são patéticos!". Eu até acho bêbados seres passiveis de serem sacaneados ou xingados, mas não é por esse motivo que apóio a lei. E sim porque ela está resolvendo um problema.

Não estou falando que você está duvidando disso, estou apenas complementando seus pensamentos. Tenho certeza que você não discorda do que estou dizendo, assim como eu não estou discordando de você.

Depois que já fodeu a vida do outro não adianta, punir não vai consertar as coisas. Tem que se propiciar que essas coisas não aconteçam.

Como eu disse, deve-se proibir o consumo de drogas apenas em ocasiões que poderiam acarretar na perda de liberdade alheia. Ao menos é o que faria mais sentido para a definição de liberdade.
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Mensagempor Skar em 03 Ago 2008, 20:10

Depois que já fodeu a vida do outro não adianta, punir não vai consertar as coisas. Tem que se propiciar que essas coisas não aconteçam


Nõ somos videntes não temos como saber oq vai acontecer então não podemos proibir simplesmente pq a o risco de algo ruim ocorrer. Pq se fora assim não vamos andar de carro, avião pq existem a chances de pessoas morrerem.
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Mensagempor Darew em 03 Ago 2008, 20:11

Roma não foi feita num só dia
Regras universais e indiscutíveis:

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- O mundo é multilateral, nunca existe apenas uma opção correta.
- Todos têm a liberdade de fazer o que desejarem enquanto não interferirem – direta ou indiretamente – na vida de um indivíduo involuntário a essa interferência.


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Mensagempor Sr. Pichu em 03 Ago 2008, 22:06

o legal é que o ponto real do meu post, o transporte público para que não se dirija bêbado
foi completamente ignorada XD
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Mensagempor Skar em 03 Ago 2008, 22:22

Sim, podemos.


Então não viveriamos, não existiriam hobbys.

Surfar vc pode afogar.
Kart vc pode se machucar e muito.
Trilha vc pode se perder ou se acidentar e morrer.
Escaladas não preciso nem comentar né?

Elas servem como hobby pra pessoas se alcamarem quer tirar isso delas tbm ?

Cara entenda o ser humano precisa se diverti o Sampaio já deu aula sobre isso e vc insiste em não querer nem estudar pra criar um argumento válido.
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Mensagempor Irish Carbon em 03 Ago 2008, 22:26

Qual desses exemplos fere a liberdade do próximo?
Here come the test results:
You are a horrible person.

That's what it says: A horrible person. We weren't even testing for that.


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Mensagempor Aluriel de Laurants em 03 Ago 2008, 22:56

Ei, um ponto importante foi levantado, o transporte público, ajudaria a economizar uma boa grana no taxi se tivessem ônibus até um pouco mais tarde, aqui só passam até meia noite, ou seja, se você sair, bebendo ou não, você não tem transporte público pra voltar pra casa, não é dever do estado me prover transporte.

Eternal, a minha dúvida ainda é a mesma, a nova lei tem se mostrado eficiente porque funciona, ou porque ela é aplicada?

Se a lei antiga fosse aplicada, os resultados não seriam os mesmos?
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Mensagempor Aluriel de Laurants em 03 Ago 2008, 23:22

E sim, o transporte público poderia ser melhorado, mas não é dever do Estado se submeter a caprichos dos cidadãos também. Há de estudar possibilidades, não dá para fazer o transporte funcionar 24h e rodar vazio também. (isso aumentaria o preço das passagens para todos, não seria interessante).


Acho que sim, deveria se comprometer a ter mais horários, afinal o dever do estado é garantir os direitos do cidadão assim como os direitos de ir e vir. Somando esse problema do tempo dos ônibus às incontáveis demoras, atrasos e falta de consideração do motorista em fazer seu próprio trabalho, não parando na para de ônibus, o estado deveria sim fornecer meios públicos de transporte em mais horários, não falo em ser 24 horas, mas atender até as 2 ou 3 horas da manhã iria ajudar bastante.

Não, porque dava margem a desculpas. Essa não.


Uma porcentagem máxima permitida de alcool no sangue, não me parece uma desculpa e sim um fator limite.
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Mensagempor Skar em 04 Ago 2008, 01:37

Qual desses exemplos fere a liberdade do próximo?


Em q eu beber cerveja afeta o próximo.

Todos podem provocar morte ou acidentes se não forem tomados os cuidados e todos são necessários pra vc relaxar XD
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Mensagempor Darew em 04 Ago 2008, 02:08

EternalWyrm

Sim, podemos.


Não, não podemos. Vc tá trabalhando numa idéia morta, o mundo se encaminha para cada vez liberar mais as coisas que não podiam antes, basta ver como no passado usar biquini era algo horrivel e agora é algo natural. Nada vai impedir as pessoas de usarem o que já é legal (cerveja, cigarro), e muito menos o que é ilegal (maconha). Nem o estado vai tomar essa medida. Isso não vai acontecer, vc tá trabalhando numa idéia morta que só vc acha que tem alguma chance de ser praticada.

O estado nunca proibiria nem nunca criaria tropas de ordem que impedissem o uso de drogas em geral. Ponto, insistir em algo utópico é bobagem.

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Qual desses exemplos fere a liberdade do próximo?


Todos. Vc pode bater a ponta da prancha em alguém, vc pode atropelar alguem, trilha vc pode causar um deslizamente e matar todo mundo, escaladas idem.

Agora, pq não proibem essas práticas nem criam leis que evitem esses acidentes? Pq esses acidentes não são frequentes, são raríssimos, o estado não pode mover-se para impedir que coisas improváveis aconteçam.

Por que ele não pode impedir? Ora, porque ele tem de dar atenção às coisas que frequentemente acontecem, como acidentes de carro. Sò que o princípio é o mesmo, não pode proibir beber assim como não pode proibir surfar, mas pode proibir dirigir alcoolizado e proibir bater a quilha na cabeça dos outros (essa última entra no grupo de acidentes raros e ímprováveis que citei antes).

Sr. Pichu

Eu respondi seu primeiro post sobre o transporte público. Respondi: roma não foi feita num só dia :aham:

Abraços
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Mensagempor Sr. Pichu em 04 Ago 2008, 10:55

Darew, ah mas eu tava querendo ver outras despostas tbm XD
anyway, E como eu tinha dito, só o Governo da Cidade de São Paulo que está trabalhando nisso XD
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Mensagempor ferdineidos em 04 Ago 2008, 14:59

Sr. Pichu escreveu:Darew, ah mas eu tava querendo ver outras despostas tbm XD
anyway, E como eu tinha dito, só o Governo da Cidade de São Paulo que está trabalhando nisso XD


Moro no Rio de Janeiro. Aqui não tem transporte de massa e o transporte coletivo é uma porcaria, sendo controlado por oligopólios e funcionando ao seu bel-prazer. O município não se coça pra mudar isso.

Em suma, quer sair e beber um chop? Ou você sai pela sua vizinhança à pé (o que é um convite para ser roubado em certos bairros), ou você paga um táxi, simples assim.

Pra mim que moro em Jacarepaguá, uma ida e volta da Lapa me custa uns 80 royales.
"Entre todas as tiranias, a tirania exercida para o bem de suas vítimas é a mais opressiva.Talvez seja melhor viver sob o olhar de nobres usurpadores do que de intrometidos moralistas onipotentes."
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Mensagempor Lanzi em 04 Ago 2008, 15:52

O melhor governo é o que governa menos.

A lei nunca fez honesto nenhum homem.
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