D&D 4E

[ShinRyuu]

Pois é. Eu vi um punhado de menções, bem específicas. E, quando dizem que 80% do poder do mago será não-vanciano, eu entendo que 20% terão limites diários. Aqui e ali, vira e mexe citam algo que é diário, geralmente aqueles poderes mais f**erosos mesmo.

Edit: A propósito, podem me chamar de Shin, mesmo. Já pegou, a essa altura já acho estranho quando me chamam pelo nick completo... heheh

[Nibelung]

Dá uma olhadinha aqui

Vou citar a parte importante:

Todas as classes possuem habilidades à vontade, por encontro e por dia.

Além disso, no Playtest Report 3, eles fazem menção a uma habilidade de uso x/dia.

On my next round I saw several bad guys lined up in a row, so Karhun dashed a few squares over and used another wizard ability—my once-per-day scorch, a powerful fire attack.

[Eltor Macnol]

Bah, com o perdão do termo técnico, que merda, viu. Eu sou muito mais radical, por mim, todos os poderes de uso diário podiam ir pro espaço. E ouvindo o último podcast de D&D, foi exatamente essa a impressão que eu tive, que a intenção deles era usar mecânicas diferentes pra limitar o poder dos personagens.

[Kamus de Aquário]

Bah, com o perdão do termo técnico, que merda, viu. Eu sou muito mais radical, por mim, todos os poderes de uso diário podiam ir pro espaço. E ouvindo o último podcast de D&D, foi exatamente essa a impressão que eu tive, que a intenção deles era usar mecânicas diferentes pra limitar o poder dos personagens.

Limite diario num é essa porcaria toda, pior é se esses pontos de ação só forem limitado a alguns por nível.

[Wykthor]

Novidades sobrer poder e avanço de nível:

The way character advancement works now, it takes fewer encounters to gain a level, but it takes roughly the same length of time to reach 30 levels in 4th Edition as it takes to reach 20 levels in 3rd Edition. The rate of level advancement is still being playtested, however, so the jury's still out on whether the final game will work this way.

One of the goals of 4th Edition is to make high-level play as fun, balanced, and manageable as low-level play, and to make high-level characters as easy to create and run as low-level ones. (AMÉN!)

Comparing high-level 4th Edition characters to high-level 3rd Edition characters is not an apples-to-apples comparison because they're built very differently. However, there isn't a startling increase in overall power level from a 20th-level 3rd Edition character to a 20th-level 4th Edition character.

"...For example, in the Dungeon Master's Guide we're aiming to include a fully-detailed town or village that DMs can use as the starting point for their 4th Edition campaigns..."

Excelente. Isso ajuda muito o mestre iniciante.

[juma]

Limite diário não é tão ruim. O problema é quando quase todas as suas habilidades possuem um limite diário. Aí sim vira problema.

Sobre pontos de ação: eu nunca gostei por causa dessa história que você recebe os pontos quando ganha níveis. Eita coisinha mais sem noção.

[Gladius Dei]

Limite diário não é tão ruim. O problema é quando quase todas as suas habilidades possuem um limite diário. Aí sim vira problema.

Olha, desde os limites por semana, limites diários nunca me incomodaram muito não...

[juma]

Pior que o limite por semana é do core. Os paladinos com o remover doenças

Mas o pior é que eu sempre achei paladino com remover doenças por semana melhor que personagens com muitas habilidade de 1/dia. Até porque remover doenças não é algo que se use o tempo todo (pelo menos não nas aventuras que joguei )

[Sampaio]

Eltor: Só por curiosidade mesmo:
Sendo contra os limites diários, o que vc sugeriria para controlar/moderar o uso dos poderes (ou seja não deixa-los muito abusivos, overpowers,etc)?

[Eltor Macnol]

Limites por encontro, recarregados por ações dentro do encontro (Book of Nine Swords), fora de encontro (Psionic Focus), com poder variável mas que não "gastam" (Essentia), que se tornam mais difíceis de usar várias vezes seguidas (hum... uso mais recente foi em um sistema alternativo de magia pra Iron Heroes, eu acho) ou sem limite de uso eu acho ideais. Qualquer coisa que evite os personagens terem que parar tudo que estão fazendo pra acampar.

Por quê? Porque isso faz com que os personagens não fiquem variando muito de poder entre uma batalha e outra. Isso faz com que todos os encontros possam ser emocionantes, sem aqueles que estão lá só pra "amaciar" os personagens antes do encontro realmente importante. E ajuda também o mestre na hora de planejar os encontros, porque ele sempre teria uma boa noção do que os personagens conseguiriam lidar, independente de terem passado por 1 ou 10 batalhas sem descansar antes de chegarem lá.

[Sampaio]

Faz sentido.

Mas sendo muito chato: Rola de explicar um pouco mais sobre as alternativas que vc citou? Mecanismos básicos, idéia, etc?

[Vinicius]

Se eu não estou completamente enganado, os Force Powers em Star Wars Saga funcionam "por encontros" também.

Por favor, corriJam-me se estou errado.

EDIT: Feliz agora, Eltor?

[Eltor Macnol]

Respectivamente:

- Limites de "x usos por encontro" são auto-explicativos. Não são muito verossímeis, mas mecanicamente funcionam muito bem.

- Recarregados por ações em batalha são aqueles poderes que você pode usar uma vez "de graça", mas pra poder usar novamente, precisa gastar uma ação pra se "reconcentrar" ou whatever. São verossímeis e mecanicamente bons, porque dá pra se balancear o poder de acordo com a ação necessária pra usá-lo novamente. Alternativamente, pode-se usar o poder APENAS depois de fazer tal ação.

- Dependendo de ações fora de batalha são parecidos com o anterior. O melhor exemplo é o Psionic Focus: você gasta um minuto pra ficar "focado" fora de batalha, e mantém esse estado até "gastar o foco" pra realizar alguma ação mais poderosa. Depois de gasto, você precisa recuperá-lo de alguma forma antes de poder usá-lo novamente (por padrão, é uma ação de rodada completa junto com um teste de perícia, se bem me lembro). Outra diferença é que algumas ações só podem ser realizadas enquanto se estiver focado (mas elas não gastam o foco em si).

- Os de poder variável que eu mencionei são usados no Magic of Incarnum: você tem um certo número de "Pontos de Essência", digamos 5, e pode distribuí-los entre os poderes que você tem. Você pode mudar essa distribuição a qualquer momento, gastando uma ação. O número de pontos que você aloca em cada poder determina quão forte ele é. Portanto, pra poder fazer uma ação mais poderosa, você precisa abdicar de um pouco de poder em outras áreas (e gastar o tempo necessário caso queira mudar isso durante uma batalha).

- Os que se tornam mais difíceis a cada uso são de um sistema de magia (apresentado a mim pelo Dregoth), onde todas as magias podiam ser usadas livremente, mas todo uso exigia sucesso em um teste de perícia, e a cada vez que uma magia era usada, acumulava-se penalidades nos próximos testes enquanto não se passasse algum tempo pra "resfriar os motores", por assim dizer.

Bom, faz tempo que eu li a maioria desses livros, então pode ter alguns dados incorretos aí, mas acho que dá pra pegar a idéia.

EDIT:
OK Vinicius, só porque você insistiu... "corrijam-me" é com J. =P

[Sampaio]

Valeu Eltor.

Por encontro eu abomino. Profundamente. Coloquem isso no 4a ed. e de certo provocarão em mim uma úlcera.

Os demais parecem bons, alternativas realmente melhores. Mas tem de ver na prática como fica né...

Outra coisa que podiam modificar/retirar-de-vez-para-nunca-mais-voltar-sendo-exorcizado-eternamente-para-os-confins-do-além é o sistema de Classe de Armadura. Ô trenzinho maiado, viu?!

[Gladius Dei]

Acabei de pensar em uma coisa:

Sendo que agora eles estão se focando em encontros emocionantes, que gastam todos (ou quase todos) os poderes dos personagens ao invés do antigos encontros para "amaciar"...

Será que isso vai acabar com aquelas velhas masmorras (sendo progressivas ou não), cuja premissa é "uma lutinha aqui, outra ali, descansam num quartinho, continuam até o chefão"? Como será que isso ficará no cenário "Points of Light" deles?