Paladino: O Novo Monge? (Discutam a marca do Paladino aqui!)

por **Kinn** em 01 Out 2008, 15:38

Eu também estou jogando com paladino e trazendo minhas observações do que entendi a marca de início, quando começou a discussão e das interpretações que surgiram após a dúvida.

E não existe isso de explanação imparcial. Imparcialidade é algo que não existe além da teoria e todo jornalista sabe disso. Ou assume seu argumento sub-reptício de que não vê fraqueza da marca do paladino ou se posiciona questionando a eficácia dela que eu, Deicide, Shinryuu e outros estão dizendo.

Essa sua falácia que não está no assunto, que só posta pq falam seu nome, que posta em cima do muro, já encheu. Assume logo sua onda ou não faz flood - que é o que resta ao postar com intenção de dizer que não está postando.

por **Deicide** em 01 Out 2008, 16:45

Aqui vai a ficha do meu Paladino:

SPOILER: EXIBIR

O que eu observo nele:

- Ele é muito bom para bater, especialmente usando Valiant Strike. Ele causa um bom dano, e ocasionalmente faz uns feitos realmente legais em combate, combinando ataques de encontro/diários com pontos de ação.

- Ele é muito bom curandeiro, ainda mais com a multiclasse Warlord me dando Inspiring Word 1/dia. E mesmo sem poderes de cura, eu posso fazer testes de Socorro (Heal) para curar companheiros.

- Sempre considerei que Divine Challenge permite engajamento só no turno seguinte, então uso isso muito para proteger meus companheiros. Minha maior reclamação está exatamente aí: se DS for como o Suporte da WotC diz, então eu estou preocupado com minha capacidade de manter controle dos inimigos.

O que pretendo com ele:

- A idéia é seguir com a Multiclasse Warlord. Com freqüência, o jogador do leader do grupo falta, e o Cavaleiro Sem Nome aí serve para manter o grupo vivo. Além disso, os poderes de Warlord complementam muito bem um Paladino baseado em Força. Inclusive, quando chegar em Paragon, farei Paragon Multiclassing.

por **Luminus** em 01 Out 2008, 18:20

... você pode também assumir a posição de quem não joga, não leu as regras, não vê o problema na questão levantada, não sabe de nada.

Mas que apenas se senta aqui e sente uma saudade danada do gif com o baldinho de pipoca

E!

por **Kinn** em 01 Out 2008, 18:47

Serve esse? :pipoca:

Logo mostro minha ficha de paladino - não que mude muita coisa :linguinha:

Aqui vai a ficha do meu Paladino:

SPOILER: EXIBIR

Minhas queixas são: uma vez que sempre que marco sempre sou atacado - que se houver necessidade de engajar no mesmo turno não posso manter minha posição estratégica a meio termo avançado para proteger meus aliados. Além de provocar cobertura para meus aliados contra os inimigos, minha aparência lata de sardinha intimida oponentes a querer evitar me atacar por saber que há boa chance de erro.

por **Galardron** em 01 Out 2008, 20:36

Espero sinceramente que depois de perder mais alguns anos usando fóruns como arenas de ego, destratanto pessoas quem nem conhecem sem propósito algum, venham a refletir sobre o emprego de seu tempo e energia. Lamento cada vez que me manifesto e vejo esse tipo de reação. Vocês têm um grau mínimo de instrução, cultura e (pressupõe-se) discernimento, mas mesmo assim todo o esforço que vejo fazerem é no sentido de 'vencer' as discussões, cada qual pretendendo se mostrar mais brilhante e capaz na evocação de tópicos das mais diversas áreas do conhecimento humano pra provar seu ponto (ou, mais frequentemente, para descredibilizar o alheio); pena que a grande maioria não tenha qualquer relevância para o tópico em questão. Usam a palavra como arma contra aqueles cuja opinião difere das vossas. Desistam de me atingir por meio do insulto: eu simplesmente ignoro. Apenas lamento que se disponham a esse tipo de comportamento. Elegeram agora a palavra 'pedestal' como sua favorita, mas antes de atribuí-la a outros é interessante que voltem suas percepções a si mesmos. Superioridade é questão de postura. Abandono-os mais uma vez a vocês mesmos; pelo menos até que minha disposição em colaborar com algo me traia novamente.

por **Deicide** em 01 Out 2008, 20:49

Galardron escreveu:Superioridade é questão de postura. Abandono-os mais uma vez a vocês mesmos; pelo menos até que minha disposição em colaborar com algo me traia novamente.

Em outras palavras: você é superior à gente.
E quem tem problema de ego somos nós.

por **Kinn** em 01 Out 2008, 20:50

Parabéns, Galardon :flood:

E o que é iso que você está fazendo? Flood. Gastando seu tempo e energia sem nunca contribuir com a discussão, mostrando como nós, seres insignificantes merecemos ser ignorados, que usamos palavras bonitinhas e nosso conhecimento para dizer, em cima de nossos pedestais, estamos sempre certos e você errado, querendo vencer a discussão e ter a última palavra.

Se você realmente pregasse o que pensa nem tinha se dignado a postar. Estou aqui para discutir o paladino e até postei minha ficha. Li tudo e considerei as colocações a favor e contra sobre o assunto e admiti minha posição.

Patrelcus, que me chamou de lacaio ao menos admitiu a dele. Pior é você que finge estar em cima do muro e gasta sua energia com posts absolutamente inúteis que em nada tem a acrescentara discussão, exceto em querer parecer mais cool, sábio ou inteligente que alguém aqui.

Olhe você primeiro ao espelho antes de acusar os outros.

por **Deicide** em 01 Out 2008, 20:58

Aí, Kinn: acho que, como poder de encontro, Shielding Smite seria mais útil a você do que Fearsome Smite. Fearsome é um efeito de medo, que alguns monstros são imunes, e o Shielding Smite permite proteger um aliado frágil contra vários ataques, enquanto Fearsome provavelmente protegerá apenas você mesmo (visto que você está em corpo-a-corpo com o alvo).

Outra coisa: Bolstering Strike (at-will) não requer que o inimigo esteja marcado para te dar PVs temporários.

por **Kinn** em 01 Out 2008, 21:15

Ops! Tem razão Deicide... me confundi com o bolstering... e analisando hoje a ficha fiquei pensando se fearsome smite seria realmente útil pro paladino mártir que sou. Além do conceito final ser mais legal é realmente mais útil em todos os sentidos.

por **Deicide** em 01 Out 2008, 21:27

Kinn escreveu:Ops! Tem razão Deicide... me confundi com o bolstering... e analisando hoje a ficha fiquei pensando se fearsome smite seria realmente útil pro paladino mártir que sou. Além do conceito final ser mais legal é realmente mais útil em todos os sentidos.

É um prazer ajudar! E vale lembrar também que Shielding Smite dá bônus a um aliado quer erre ou acerte, enquanto Fearsome só dá penalidade ao inimigo se acertar.

Editado: Quinn, reparei nisso aqui:
For 12 (+1) / +2
Con 14 (+2) / +3
Des 10 (0) / +1
Int 10 (+0) / +1
Sab 14 (+2) / +3
Car 18 (+4) / +5

Sua distribuição foi 16, 14, 12, 12, 10, 10, certo? (+2 Con e Car, do Meio-Elfo)

Está faltando pontos aí, não? Eu sugeriria a distribuição 16, 14, 14, 13, 10, 8. Ficaria:

For 13
Con 16 (+2 Meio-elfo)
Des 8 (ou inverta com Int)
Int 10 (ou inverta com Des)
Sab 14
Car 18 (+2 Meio-elfo)

Ou, se por conceito de personagem você não quiser nenhum 8 nas estatísticas, use 16, 14, 13, 13, 10, 10. Ficaria:

For 13
Con 15 (+2 Meio-elfo)
Des 10
Int 10
Sab 14
Car 18 (+2 Meio-elfo)

por **Kinn** em 01 Out 2008, 22:04

Eu realmente não gosto de 8 nos meus personagens. Vamos recontar:
16=9, 14=5, 12x2=4, 10x2=2 = 9+5+4+2=20.. Oba, o lv4 chegou mais cedo

Acho que acabei contando o racial nessa soma... :roll:

Vou preferir a versão número 2. Valeu pela atenção :victory:

Edit. Aliás vou preferir no lv4 ter mais um lay on hands... e focar evolução só em Sab e Car.

por **Deicide** em 01 Out 2008, 22:12

Também não gosto de 8, mas fez sentido colocar 8 em Destreza para ter Atributos bons em Sab, Car e For. Imagino meu Paladino como um cara forte e pesadão, cujo poder divino só manifesta nas horas que realmente importam. Ele seria um Warlord ou guerreiro, se uma certa tragédia não tivesse caído sobre ele. Cheio de culpa por um crime que cometeu, ele abandonou o próprio nome, como sinal de que iria deixar todo o egoísmo para trás, e começou a vagar. Desde então, o Deus dele (Pelor) o abençoou para ele poder pagar por seu crime. Aí nasce a lenda do Cavaleiro sem Nome... :victory:

por **kaishakunin** em 01 Out 2008, 22:18

Deicide escreveu:- A idéia é seguir com a Multiclasse Warlord. Com freqüência, o jogador do leader do grupo falta, e o Cavaleiro Sem Nome aí serve para manter o grupo vivo. Além disso, os poderes de Warlord complementam muito bem um Paladino baseado em Força. Inclusive, quando chegar em Paragon, farei Paragon Multiclassing.

Bem, presumo que vc será um Bardlord (pois com Int 10 não sai um Taclord eficiente). Certamente, a cura será melhor, mas sinceramente o teu papel de defensor será um tanto prejudicado. Acho que o que funcionaria bem para ti, mesmo, é Furious Smash. Mas só. (Talvez Viper's Strike, mas é duvidoso).

Agora, multiclasse em Clérigo (melee) é outra história - alguém ouviu Righteous Brand? :pidao:

- e, também pela paragon path Warpriest (*Warpriest Challenge*).

por **Kinn** em 01 Out 2008, 22:21

Legal ^^
Calder tem uma origem trágica mas um presente mais reconfortante.
Filho de um casal de caçadores, ela elfa e ele humano, viviam numa tribo mista de humanos e elfos que foi massacrada por um ataque de Orcs. Eles já haviam vencido as defesas (inclusive os pais da criança Calder, a última linha de defesa, caíram mas disseram-lhe para ele não perder a esperança). Quando estavam para matar as crianças e outros que não tinham capacidade de acontecer, foram salvos por uma tropa de guerreiros sacros de Bahamut.

Os sobreviventes foram levados para a cidade e Calder ficou sempre próximo do herói que o salvou e decidiu seguir o mesmo caminho nobre e honrado de oferecer esperança aos companheiros de batalha. Se a esperança é a última que morre, Calder estará lá, oferecendo-a a seus companheiros, da mesma forma que ele foi salvo da morte no último instante.

por **Deicide** em 01 Out 2008, 22:49

kaishakunin escreveu:Bem, presumo que vc será um Bardlord (pois com Int 10 não sai um Taclord eficiente). Certamente, a cura será melhor, mas sinceramente o teu papel de defensor será um tanto prejudicado. Acho que o que funcionaria bem para ti, mesmo, é Furious Smash. Mas só. (Talvez Viper's Strike, mas é duvidoso).

Estou contando exatamente com o Carisma do Paladino para ter sinergia com certos poderes de Warlord. Quis ser Warlord, e não clérigo, mais por questões de background: eu não vejo o "Sem Nome" como alguém que prega uma religião, mas sim que serve a uma causa. Ele supostamente era um nobre antes de sua "queda", daí Warlord soa legal.

E, como disse, o grupo sofre muito porque ora o guerreiro falta, ora o warlord falta, então o "Sem Nome" está sendo um meio-termo que complementa ambos.

Sobre poderes, tem muitos poderes de Warlord que acho legais, em especial lá pelos níveis altos.

Os poderes que pretendo pegar de Paragon:

- Para o at-will (nível 11), Wolf Pack Tactics. Para tirar aliados de sufoco, em situações específicas, ou ajudar o Ladino ou Guerreiro a flanquear o oponente comigo. E o melhor: o efeito de ajustar é utilizável quer o ataque atinja ou não.

- Paragon Encounter (Nível 11): Lion's Roar (Warlord 7). Estou buscando tudo o que ajuda o grupo a se manter em pé, e dou preferência a poderes que não requerem que eu atinja o alvo para serem efetivos.

- Paragon Utility (Nível 12): Defensive Rally (Warlord 10). Defender + Leader, da melhor maneira possível. De preferência, após usar um Ponto de Ação para fazer mais alguma coisa no mesmo turno.

- Paragon Daily (Nível 20): Victory Surge (Warlord 19). Só o sustain dele já me deixa feliz. :dança:

Talvez não seja otimizado, mas meu Paladino vai cumprir o papel que imagino interpretando com ele. :aham:

Para os poderes que vou substituir com os Talentos Multiclasse, eu ainda não sei ao certo. Só sei que no nível 29 eu não consigo decidir entre Defy Death ou Stand Invincible... :pidao:

Os dois são o conceito do meu Paladino personificado.

Agora, multiclasse em Clérigo (melee) é outra história - alguém ouviu Righteous Brand? - e, também pela paragon path Warpriest (*Warpriest Challenge*).

Warpriest é legal, mas os poderes dele são baseados em Sabedoria, o que não combina muito. Qual é o Righteous Brand? Procurei e não achei...

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Ao Kinn: legal sua história também. Qual Paragon você pretende pegar?

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Quanto ao Epic Destiny, o Seeker of Many Paths combina mais com o conceito, mas os benefícios são tão... "Meh".... :putz:

Já o Demigod não tem nada a ver, mas os benefícios são bons demais para ignorar... estou dividido... :triste: