Até onde vai o purismo na 4e?

[Styker]

Essa semana começamos uma campanha nova e o grupo ficou bastante insatisfeito com um personagem lá, basicamente ele é um elfo clérigo de Tempus (deus da guerra) que sofre de dupla personalidade, na hora do combate é sanguinário e fora dele medroso e de difícil relacionamento (clichê, o jogador é fã de animes). A insatisfação ocorreu porque o grupo não consegue ver na interpretação do personagem que ele é um elfo, se ele fosse um humano ou dragonborn ou tiefling o personagem ia ser a mesmíssima coisa, além disso não entendemos como o deus da guerra aceitou um personagem que não segue sua doutrina fora do campo de batalha, afinal ele é um sacerdote de Tempus e ser medroso quando não esta batalhando não é algo lá muito digno.
O jogador em questão disse que estávamos sendo muito puritanos e que só porque ele é um elfo não necessariamente ele tem de agir feito um elfo. Concordo com ele, diferenças existem, ninguém é um robô, mas um elfo louco deve agir dfierente de um humano louco que por sua vez é diferente de um dragonborn louco. Outro argumento usado é que a 4e destruiu muita vaca sagrada e por isso esses "conceitos" não deviam ser levados em conta, no que eu respondi que mesmo com a 4e quem dita o rumo da mesa é o grupo e não o sistema, se o grupo adota alguns conceitos desses não é o sistema que vai força-los a abandonarem.
O que voces acham a respeito?

Outra coisa, (agora mais generalizado), como lidar com um jogador que sempre faz personagens "anime" em um grupo que o pessoal tenta manter a idéia de fantasia mais clássica?

[WillDice]

Antes de pensar no que o Tempus acha desse seu clérigo, pergunte o que o clérigo tem a ver com Tempus.
Como é que o próprio personagem justifica sua crença no deus da guerra, quando está em sua "personalidade" medrosa.



Um guerreiro ou patrulheiro ( ) elfo doido assim eu entenderia; eu faria ele mais caçador que berserker, mas enfim. Poderia até gritar "por Tempus!" eu seus momentos selvagens, sem precisar ser clérigo.

Também faria mais sentido se ele clérigo fosse de algum outro deus, algo que fizesse ser seguido nos seus dois extremos. Uma divindade que não puxasse briga mas também não fugisse de suas lutas.

Editado: Agora, vem cá, que isso tem a ver com puritanismo? Acho que a palavra que você quer é purismo.

[Deicide]

Ele é elfo por causa dos bônus ou por algum outro motivo? Pergunte porque ele escolheu um elfo.

Ser elfo ou não importa no jeito que o personagem vê o mundo. Ser louco ou não realmente não importa, mas um elfo teria um comportamento diferente de um humano na mesma condição.

E, como você mesmo disse, ele tem que pregar a doutrina de seu deus mesmo fora de batalha, então depende também de como ele interpreta isso. Ele poderia ser um "escolhido" de Tempus devido ao seu talento de combate, mas um clérigo? Ele tem que pregar a palavra de seus Deus e mostrar devoção!

[Styker]

Um ponto positivo é que falando com ele ainda agora ele disse que escolheu Tempus só nessa primeira partida porque a ficha ainda não estava pronta. Vamos ver o que vai ser daqui pra frente.

[Anand]

Consistência é algo que eu sempre peço para meus jogadores. Você pode ter background feito num gerador aleatório, mas deve mostrar consistência na mesa. Se você não tem absolutamente nada de elfo no seu elfo, teria que me explicar o porquê.

Mas isso não tem nada a ver com a edição do RPG que eu estiver jogando!

[Ric.freitas]

Se ele realmente sofre de dupla personalidade o jogador deveria tentar "interpretar" dois personagens diferentes. Ele poderia pegar talentos de multiclasse e até um paragon path de uma classe mais combativa.

Quanto ao fato dele ser medroso e ser clérigo de um Deus da Guerra. Bem, clérigos são líderes e não necessariamente combatentes. Fora do combate ele pode ser tido como cauteloso, estrategista e até mesmo medroso, se no combate ele for capaz, ele pode muito bem ganhar o respeito dos seus e ser temido pelos inimigos.

O jogador em questão disse que estávamos sendo muito puritanos e que só porque ele é um elfo não necessariamente ele tem de agir feito um elfo.

Mais ou menos, se ele tiver um comportamento muito distante dos elfos ele acabaria sendo excluído da sociedade elfíca.

[Lune]

Outra coisa, (agora mais generalizado), como lidar com um jogador que sempre faz personagens "anime" em um grupo que o pessoal tenta manter a idéia de fantasia mais clássica?

Não acho que isso funcione. As partes mais insuportáveis de Tormenta vinham exatamente daí... é muito difícil acomodar gostos tão diferentes em uma só mesa. Não recomendo.

Mas de qualquer forma eu acho que vocês estão exagerando pelo menos em um ponto:

um elfo louco deve agir dfierente de um humano louco que por sua vez é diferente de um dragonborn louco.

[Deicide]

Mas de qualquer forma eu acho que vocês estão exagerando pelo menos em um ponto:

um elfo louco deve agir dfierente de um humano louco que por sua vez é diferente de um dragonborn louco.

Por que exagerando? Elfos, anões, draconatos e humanos vêem o mundo de forma diferente. Loucura os fará ver o mundo de forma ainda mais diversa. (A menos que seja a loucura-de-achar-que-sou-de-outra-raça)

[Aluriel de Laurants]

Sei lá, esse covarde/corajoso com clérigo de tempus é o que me incomoda realmente nesse elfo, mas ele tem razão que na 4E os elfos não são mais bichinhas purpurinadas (isso são eladrins ), acho que na 4E elfos são daquele tipo, selvagem de poucas palavras, que esperam antes de agir, mas quando agem são implacáveis.

[JexDragon]

verdade, está estranho. Uma sugestão para fazer cada raça parecer diferente é que nem eu li num tópico na Enworld. Basta colocar característica bem "alieníngenas" para cada raça, sem se preocurar com bizarrices e exageros. O exemplo que o cara deu lá é o seguinte: anões são criaturas vingativas e isso é normal para eles, mas não é uma vingança como a humana. Os anões chegam a escrever tomos sobre todas as ações que foram feitas contra eles e eles não tiveram oportunidade de se vingar. Aí quando eles conseguem, eles riscam o que foi vingado. Quando um anão possui um filho, ele passa este tomo ou uma cópia dele para seu descendente lhe vingar.

Pode parecer até estranho para nós mesmos, mas essa foi a sugestão do topico. Bom, não funciona com todos pois cada um de nós possuímos gostos diferentes. Eu faço o seguinte quando um pj vai criar um novo char:
" dê uma olhada nas características psicológicas de sua raça e tente usá-las como uma base de roleplay para fazer seu char ficar legal. Você pode ter características contrárias, mas eles normalmente serão mal vistas ou estranhas para a determinada raça. Quando for interpretar um personagem não humano, procure pensar em quais atitutes seriam não humanas, ou pelo menos quase isso."

Isso às vezes dá certo, outras não >_>

[Styker]

Mas de qualquer forma eu acho que vocês estão exagerando pelo menos em um ponto:

um elfo louco deve agir dfierente de um humano louco que por sua vez é diferente de um dragonborn louco.

Por que exagerando? Elfos, anões, draconatos e humanos vêem o mundo de forma diferente. Loucura os fará ver o mundo de forma ainda mais diversa. (A menos que seja a loucura-de-achar-que-sou-de-outra-raça)

Foi o que eu disse a ele Deicide, no caso ele me explicou que seu personagem foi criado por humanos o que tornou o caso bem mais aceitável.

[Youkai X]

Jex, posta link disso das bizarrices das raças, que é bem interessante

[Otherwise]

Sem querer ser preconceituoso... Mas as vezes os jogadores animEmos só tem uma solução. A maior de todas: D20, na cara! (ó mestre Eltor)... rsrsrs... Eu sei bem o que é isso. Meu grupo tem uma warlock que traz a pessoa amada em três dias se morar na Zona Sul, uma tiefling que foi trazida em 3 dias, e uma eladrin trazida em 2 dias por engano. Freak Show total.

[Styker]

Sem querer ser preconceituoso... Mas as vezes os jogadores animEmos só tem uma solução. A maior de todas: D20, na cara! (ó mestre Eltor)... rsrsrs... Eu sei bem o que é isso. Meu grupo tem uma warlock que traz a pessoa amada em três dias se morar na Zona Sul, uma tiefling que foi trazida em 3 dias, e uma eladrin trazida em 2 dias por engano. Freak Show total.

ahn...err.. otherwise nao entendi o seu post...

[kimble]

Não foi só você.
Pra mim, pareceu que uma jogadora do grupo é homossexual e leva as namoradas novas pra jogarem com ela depois de dois ou três dias de namoro.
Na boa, cada um na sua. Mas... hein?!