Martial Powers - Tópico geral

[Deicide]

Eles anunciaram isso desde o primeiro dia HURR.

Isso torna-os menos rato$$ como?

Eles estão sendo claros e não estão tentando empurrar um produto enganoso para os seus clientes. Não sei como uma empresa querer vender seu produto faz dela algo negativo. É como uma crítica que vi um dia desses num blog, onde o cara elogiou o conteúdo do Martial Power, mas reclamou que era sacanagem este conteúdo não estar nos livros básicos! O povo quer tudo de graça, né?

[Sampaio]

Você não pode ter falado isso a sério.

Quer dizer que achar ruim pq eles dividiram as classes mais atraentes e com mais expectativa por parte do público em vários livros diferentes, para vender bastante todos eles, e uma pessoa reclamar dessa estratégia exagerada, é absurdo pq tudo se justifica pelo "vender seu peixe"?

NADA se justifica pelo "vender seu peixe", ao contrário do que a parcela mais radical do capitalismo acredita.
O D&D tem a vantagem de ser como o Star Wars: não importa a quantidade de besteira que façam com a marca, não importa a quantidade de produtos idiotas que lancem, não importa o quão façam de otário seu público, sempre vai ter uma renca de fã idiota pra comprar. E achar bom!

E achar CERTO!

[Deicide]

Quer dizer que achar ruim pq eles dividiram as classes mais atraentes e com mais expectativa por parte do público em vários livros diferentes, para vender bastante todos eles, e uma pessoa reclamar dessa estratégia exagerada, é absurdo pq tudo se justifica pelo "vender seu peixe"?

Uau, quem lê pensa que o Guerreiro saiu no PHB 1, o Clérigo no PHB 2, o mago no Arcane Power, o lagino no Martial Power, o Druida no PHB 3 e o Bárbaro no Primal Power...

O PHB 1 gasta 125 páginas só com as classes que já tem. Isso é 39% do livro. Além de tomar tempo de desenvolvimento, adicionar mais classes tornaria o livro ainda maior ou exigiria cortar alguma outra coisa para pôr no lugar.

A maior parte das classes que faltam vai vir no PHB 2: Druida, Bardo, Feiticeiro e Bárbaro, além de várias outras classes novas. Até aí, são só dois livros para 16 classes diferentes. E, além das classes, tem também Talentos, Rituais e outras coisinhas mais.

Se você não gosta da estratégia de vendas dele, aí o problema é seu. Ela não está enganando ninguém, nem vendendo gato por lebre. A escolha de comprar é de cada um. Quer expressar sua revolta? Apoie outros RPGs! Gaste o dinheiro que ia para a WotC em outras empresas que vendem produtos que são mais do seu agrado!

[Torneco]

Bem, concordo com o Sampaio, seria legal se viesse pelo menos uma classe nova no livro, ou que elas não viessem tão diluidas. Mas eles querem tirar dinheiro da gente como toda empresa, e dessa maneira podem conseguir com mais facilidade.

Bem, sobre o Livro, eu achei bem interessante com várias opções novas. Só acho que poderia vir com mais fluffy, igual os livros de classe antigos. Na 3a edição normalmente tinha um bom material descritivo falando de como introduzir elementos do livro na campanha e dicas de interpretação. Acho que pecou nesse ponto.

Mas, no geral está bem interessantes. Deu pra ver velhos conceitos retornando aos poucos. E o Dark Wanderer é muito interessante.

[AKImeru]

Quer dizer que achar ruim pq eles dividiram as classes mais atraentes e com mais expectativa por parte do público em vários livros diferentes

O barbaro eu entendo mas você está reclamando do monge também.


Não me faça rir.

NADA se justifica pelo "vender seu peixe", ao contrário do que a parcela mais radical do capitalismo acredita.

O ponto é: Eles deixaram claro como eles irão distribuir as novas classes.

Compra quem quer. Existem muitos outros jogos de RPG para quem quer jogar, inclusive opções que utilizam o d20.

Então alguém é rato por falar que vai vender o seu produto de maneira X só por que da maneira X você discorda?

[Madrüga]

Se for pensar assim, a 4e inteira é um grande caça-níqueis. É só ficar na 3e, uai.

[Sampaio]

Mas É um grande caça-níquel.

E é o conformismo dos fãs que faz eles continuarem e até agravarem a exploração.
É esse pensamento passivo-agressivo de "não gostou? não compra!". É simplesmente idiota.

Se os fãs tivessem protestado, ameaçado boicote a sério, et cetera, muito possívelmente esse "caça-níquel" seria BEM mais reduzido.

O D&D tem a vantagem de ser como o Star Wars: não importa a quantidade de besteira que façam com a marca, não importa a quantidade de produtos idiotas que lancem, não importa o quão façam de otário seu público, sempre vai ter uma renca de fã idiota pra comprar. E achar bom!

E achar CERTO!

Gostei tanto disso que poderia ser minha assinatura. É a mais pura verdade.

Tem nego bitolado em todo canto mesmo.

[Deicide]

Bem, concordo com o Sampaio, seria legal se viesse pelo menos uma classe nova no livro, ou que elas não viessem tão diluidas. Mas eles querem tirar dinheiro da gente como toda empresa, e dessa maneira podem conseguir com mais facilidade.

Não entendo o pensamento de vocês. Esperar o PHB 2 para adquirir 8 classes novas é errado, o certo é lançar uma ou duas classes por livro? Vocês preferem comprar três ou quatro livros com uma classe nova em cada, ou apenas um livro para oito classes?

Editado: Sinceramente, uma das coisas que mais odiei na 4e até agora foi o Swordmage sair no Forgotten Realms. É uma classe que eu acho interessante, tacada num livro que eu nunca vou comprar. Preferiria que tivessem aguardado o PHB 2

Da mesma forma, porque colocar classes novas no Martial Power, que é um livro 100% opcional que só expande as opções do PHB? Para tornar esse livro opcional em algo obrigatório?

Bem, sobre o Livro, eu achei bem interessante com várias opções novas. Só acho que poderia vir com mais fluffy, igual os livros de classe antigos. Na 3a edição normalmente tinha um bom material descritivo falando de como introduzir elementos do livro na campanha e dicas de interpretação. Acho que pecou nesse ponto.

E para que servem as descrições antes de cada Paragon Path e Epic Destiny, ou as dezenas de quadros explicando como adaptar os poderes e opções novas para seu jogo? E os que falam de como interpretar as regras dentro da descrição, explicando como um ataque furtivo se parece de verdade ou porque certas classes favorecem certas armas e poderes?

[Leisses]

Cara falar isso é sacanagem demais. Os caras colocam muitas opções para você. Se quer jogar com um livro igual o da terceira joga logo a terceira. Se quer gastar pouco pega o primeiro livro e joga só com ele. Se quer ter tudo e não pagar então vai de geração xerox uai...

[Elven Paladin]

ó acho que poderia vir com mais fluffy, igual os livros de classe antigos. Na 3a edição normalmente tinha um bom material descritivo falando de como introduzir elementos do livro na campanha e dicas de interpretação. Acho que pecou nesse ponto.

Curioso, se há algo elogiável no livro, é o fato de ele ser quase completamente mecânico e não cair em problemas dos "Completes da Segunda Geração" do D&D 3.5 ( Psionic, Scoundrel, Champion e Mage ), que é o desperdício de espaço com Classes de Prestígio "Morbidamente Obesas" e Fichas ( mal-feitas ) de Personagens.

Quer dizer que achar ruim pq eles dividiram as classes mais atraentes e com mais expectativa por parte do público em vários livros diferentes, para vender bastante todos eles, e uma pessoa reclamar dessa estratégia exagerada, é absurdo pq tudo se justifica pelo "vender seu peixe"?

Você não está de todo errado, mas cometeu um erro considerável ( ou melhor, fez uma afirmação sem embasamento algum ) em afirmar que os autores dividiram as classes "mais atraentes e com mais expectativa por parte do público em vários livros diferentes,". Por que estou me focando nesse ponto? É inegável que classes como Monge, Bárbaro e Bardo são populares, mas não consigo ver como uma delas seria popular o bastante para superar a fama das 6 classes "tradicionais' que estão no PH 4E, ou seja Ranger, Paladino, Ladino, Mago, Clérigo e Guerreiro ( Warlord e Warlock estão no PH 4E justamente pelo 'Fator Novidade", assim como em uma analogia não muito boa, Daevas e Mekhet aparecem no Vampire: Requiem ).

[kimble]

Editado: Sinceramente, uma das coisas que mais odiei na 4e até agora foi o Swordmage sair no Forgotten Realms. É uma classe que eu acho interessante, tacada num livro que eu nunca vou comprar. Preferiria que tivessem aguardado o PHB 2

Ou o Dark Pact. Warlock já sofre com falta de opções, jogar o pacto novo ali é muita sacanagem. Espero que no livrinho que sair novas opções pro Warlock venha pelo menos dois pactos novos, porque senão eu começo a reclamar de discriminação.

[AKImeru]

E é o conformismo dos fãs que faz eles continuarem e até agravarem a exploração.
É esse pensamento passivo-agressivo de "não gostou? não compra!". É simplesmente idiota.

Eu gostei. Eu comprei.

Você não gostou. Você comprou?

Se os fãs tivessem protestado, ameaçado boicote a sério, et cetera, muito possívelmente esse "caça-níquel" seria BEM mais reduzido.

Por que eles fariam isso? O jogo é drasticamente diferente do que as outras edições. No core a principio você recebe menos opções, mas cada personagem finalmente consegui cumprir sem papel com o minimo de esforço. Eles estão em constante atualização desde o dia que lançaram adicionando mais material via a Dragon e Dungeon magazine, inclusive de graça nos primeiros momentos.

Eles estão fazendo mais material e cobrando dinheiro para isso.

Se sua definição de caça niqueis é um produto em constante expansão e refinamento, otimo.

O D&D tem a vantagem de ser como o Star Wars: não importa a quantidade de besteira que façam com a marca, não importa a quantidade de produtos idiotas que lancem, não importa o quão façam de otário seu público, sempre vai ter uma renca de fã idiota pra comprar. E achar bom!

E achar CERTO!

"Como ousam os fãs do RPG mais jogado do mundo comprar e se divertirem com a nova edição! Não vêem que ela é totalmente caça niquel?"



E se você ainda está com dor-de-bunda por não ter um Bardo oficial, eles lançaram um Leader arcano e fãs fizeram versões bem jogaveis do Bardo, inclusive a propria Wizards lançou "modificações" para se jogar com todas as classes da terceira edição na quarta. Algumas ficaram porcas (Feiticeiro) outras ficaram interessantes (Monge).

Tudo isso gratuito.

Ou o Dark Pact. Warlock já sofre com falta de opções

Eu concordo, mas existem várias opções feitas por fãs rodando na internet. Inclusive, mesmo sem isso ele já é uma das melhores classes do livro em minha opinião.

[Nibelung]

Vale lembrar que a intenção da Wizards em separar os livros de cenário em dois foi justamente pra tornar os "Player's Guide" atraentes mesmo pra quem não joga naquele cenário, por causa da mecânica. Na 3.5, vários livros de cenários tinham regras, talentos e cdps extras em livros de cenários e mesmo quando eram genéricos, eram recusados por muitos por serem "daquele cenário". Por exemplo, o artífice de Eberron ou os genasi de FR.

Pra quem gosta do cenário, o livro a se comprar são os "Campaign Guide", que não possuem nenhuma regra, apenas material descritivo. Ei, não tinha gente reclamando que faltava isso na edição anterior?

[ShinRyuu]

Pra mim, a separação dos livros e seu conteúdo está perfeita, com exceção do swordmage e dark pact estarem no Player's Guide to FR. Cada livro tem um propósito claro e objetivo, você sabe o que está comprando e, fora a exceção mencionada, não se vê obrigado a comprar algo só por um único elemento que interessa.

E fale sério, desde quando bárbaro, bardo e druida são classes essenciais? As três já começaram como variantes! O bárbaro pode ser emulado pelo guerreiro, especialmente com o novo build que saiu, o bardo pode ser emulado pelo warlord, basta combinar uns detalhes com o Mestre e descrever os poderes como algo mais arcano (e musical), e o druida... bem, esse já fica mais difícil, mas enfim, pra quê tanta ansiedade? Tem várias opções pra se entreter enquanto ele não sai, não precisa fazer birra...

[Aluriel de Laurants]

Guerreiros são umas Meninhas com um machado, perto de um Bárbaro de verdade.