[RPG - Mercado] Devir e Publicidade

[Aluriel de Laurants]

A devir nem mete a cara pra falar da 4E, mas não vamos esquecer que o Trio tem sua grande parcela de culpa na formação da opinião dos jogadores anti-4E.

A 4E oferece uma facilidade de aprendizado e velocidade de gameplay que dá um banho em qualquer edição anterior e isso poderia ser mais divulgado, seria uma boa propaganda pra 4E.

[Mark Logan]

Antigamente, no EIRPG, havia um dia só para escolas. A sexta-feira do evento tinha como participantes só os mestres voluntários e as escolas, então era interessante por esse ponto. Há uns dois ou três anos, a organização simplesmente cortou as sextas-feiras.

Eu dei essa idéia por experiência própria.

Quando estava no 2º grau, todo ano acontecia um evento cultura na escola, onde os próprios alunos montavam as atividades. Eu e mais alguns amigos sempre organizávamos mesas de RPG para apresentar o jogo aos outros alunos que não conheciam, e desta experiência surgiram vários novos jogadores.

O custo nosso era simplesmente tempo e o dinheiro do xerox das fichas, o que para a Devir deve ser ínfimo. Se os mestres forem pagos, dai já aumenta um pouco esse custo, mas algo esporádico, de 15 em 15 dias, por exemplo, o próprio povo da Devir podia mestrar, ou dar brindes para que se oferecer para a tarefa.

[Nibelung]

algo esporádico, de 15 em 15 dias, por exemplo, o próprio povo da Devir podia mestrar, ou dar brindes para que se oferecer para a tarefa.

Tipo o RPG no Bob's que a RedeRPG faz todo mês? Se não me falha a memória, o pessoal do D3system participa desse aí também.

Pena que o D3system não é a Devir.

[Mark Logan]

Não conhecia este evento Nibelung, pois ele não acontece aqui em BH, e me parece ser uma boa iniciativa e que deveria ser ampliada. No link que tu passou diz que ele já acontece há três anos, e isto indica que tem feito relativo sucesso, pelo menos o suficiente para se manter.

[Leisses]

Eventos de RPG são realizados em muitos lugares. Acho que é exatamente por isso que a Devir não faz nada para melhorar o aspecto publicitário. Eles devem imaginar que se já tem alguém fazendo a publicidade para eles não precisam se esforçar para isso.

Na minha cidade tínhamos um grupo e passamos anos realizando eventos de RPG até que acabou o ânimo em realizar tais eventos. Um por um os membros foram deixando de ser participativos e tivemos que fechar as portas. Mas por que isso aconteceu? Tínhamos que usar nosso tempo livre para divulgar nosso hobby e ainda pagar por isso. Isso acaba desanimando até de jogar RPG em alguns casos. No último evento de RPG que tivemos participaram de aproximadamente 300 pessoas. Isto em uma cidade com 180.000 habitantes.

Agora imaginem se o garotinho que assiste AnimaX e vez ou outra vê uma propaganda bem elaborada sobre RPG ao ver cartazes falando de um evento sobre o jogo na cidade? É claro que ele vai pedir a seus pais para participar. Os eventos de RPG já existem porque a comunidade é pró-ativa, o que falta é a publicidade paga que deve ser realizada por editoras. E eu falo principalmente pela Devir pois ela detém a licença dos maiores sistemas de RPG do mundo no Brasil.

[shin_spiegel]

Bem,
Alguém já viu quantos eventos são patrocinados pela Devir?
Acho que isso é uma coisa muito importante para se olhar.

Ensinar uma pessoa que "nunca" jogou RPG e entra numa mesa, é algo completamente dificil, e requer mais tempo que uma propaganda de TV. Ou seja novamente a propaganda de TV somente iria afetar quem já conhece o RPG.

Um segundo ponto que temos que avaliar é o fato de que a Devir é uma empresa que lida com outros publicos (não apenas falando de publicos do mesmo local com diferentes interesses, mas publicos de diferentes locais com diferentes interesses).

E por final o Trio-Tormenta junto com a RedeRPG que fizeram um "holocausto" quanto veio a notícia da nova edição, e desde o inicio eram contra, mesmo a nova edição sendo voltada para "novos" jogadores. (Opa temos aqui um ponto interessante)

Se uma nova edição é voltada para novos jogadores, e o Trio-Tormenta junto com a RedeRPG é contra uma edição voltada a novos jogadores, e ainda reclamam do RPG no cenário brasileiro... Bem, então temos aqui uma coisa esquisista.

Um quarto e ultimo fator que me recordo, é que em geral pessoas de comunidades sociais (Orkut, Google Groups, Foruns) tentem a colocar uma opnião forte contra a nova edição por motivos "não bem explicados*" e aceitando uma "pathfinder" (que irei reclamar até o ultimo dia de minha vida) que usa as mesmas propóstas.

Tudo isso por influência, sem ter realmente jogado a nova edição, o que deixa a coisa mais complicada ainda, e a grande maioria das coisas que falei aqui, nem são tão ligadas ao marketing, e sim aos próprios jogadores.

* Quando eu uso o termo "nao bem explicados", estou me referindo a jogadores que começaram a jogar RPG com a 3rd edição de D&D, e viram um "upgrade" com a 3.5, e por não terem visto as mudanças de D&D para AD&D e muito menos de AD&D para 3rd, e esperavam (frustadamente) por um D&D 4th como um "grande upgrade", coisa que não ocorreu.

[Leisses]

shin noite passada eu estava discutindo com uns amigos justamente isso sobre as pessoas criticarem a quarta edição sem sequer terem jogado. Até desafiei meus amigos a encontrarem alguém que tenha jogado pelo menos 6 sessões e ainda esteja reclamando do sistema(embora com 2 sessões já seja o bastante para se entender a praticidade do sistema). Falei que ele podia procurar em todos os cantos da internet e me dizer algum que pense da mesma forma depois de jogar a quarta edição.
É possível que ele encontre? Sim. Mas poucos. Praticamente todos os criticos da quarta edição o fazem apenas por preconceito ou se baseando no que outras pessoas falaram.

Agora sobre as mesas de RPG acho legal esta iniciativa mas não vejo disso por aqui. Não com participação da editora. Mas os eventos de RPG podem acontecer mesmo sem a participação da Devir pois como disse os jogadores são pró-ativos, eles fazem a coisa acontecer. Mas se não existe algo que traga as pessoas que desconhecem o RPG isto dificulta o trabalho dessas pessoas. Por isso falo na propaganda em revistas, jornais, TV, etc. Os meios de comunicação mais abrangentes. Eventos de RPG só levam pessoas que possuem interesse pelo assunto ou que são atraidas por pessoas que possuem tal interesse. A segunda parte somos nós quem fazemos, mas a primeira deve ser realizada por quem vende o produto.

[Smaug]

Eu comprei meu primeiro livro de RPG, Lobisomem o Apocalipse, por causa de uma propaganda feita na contra-capa da revista Herói Gold. Achei o máximo a descrição de "seja um guerreiro e salve o mundo" e implorei para minha mãe me comprar... agora eu pergunto: quantos não começaram assim?

E se a devir realmente se preocupa com rpg pq não faz publicidade? De cabeça, as unicas campanhas comerciais dela que me veem a mente são: na revista Herói Gold, durante o lançamento do filme D&D (tinha uns panfletinhos no cinema explicando que o filme foi baseado no livro e que a Devir vendia o livro) e na DB a muito tempo atrás.

NO entanto, me ocorre que talvez, para a Devir, seja mais lucrativo vender para livrarias, como a Moonshadows ou Saraiva, essas sim, realizando publicidade. Se isso for verdade, então realmente não tem pq a Devir fazer propaganda.

[Lunguinho]

E por final o Trio-Tormenta junto com a RedeRPG que fizeram um "holocausto" quanto veio a notícia da nova edição, e desde o inicio eram contra, mesmo a nova edição sendo voltada para "novos" jogadores. (Opa temos aqui um ponto interessante)

Se uma nova edição é voltada para novos jogadores, e o Trio-Tormenta junto com a RedeRPG é contra uma edição voltada a novos jogadores, e ainda reclamam do RPG no cenário brasileiro... Bem, então temos aqui uma coisa esquisista.

Pelo menos no que diz respeito ao Trio, eles não estão nem aí para o mercado de RPG nacional. Eles querem é garantir dinheiro pro bolso deles. O pensamento desse povo é: ''A licença da 4E é mais restritiva e limita que lancemos nossos produtos pra ela, então vamos fazer propaganda contra para que o pessoal se mantenha com a 3E cuja licença é mais aberta.''
Tudo não passa de interesse comercial puro e simples. Eles querem manter as vendas dos seus produtos baseados na 3E.
Só acho que a estratégia que eles estão usando é baixa e anti-ética (escrever na revista que pra jogar a 4E é NECESSÁRIO o uso de MINIATURAS OFICIAIS foi o cúmulo).

Quanto à RedeRPG, eu não vi nenhuma campanha anti-4E vindo dos administradores de lá. Apesar deles estarem com um projeto baseado na OGL da 3E, o próprio Telles já afirmou que se empolgou bastante com a 4E e acredita que no Brasil há espaço tanto para iniciativas baseadas na OGL como para a 4E. Além do mais sempre são postadas lá amostras de material da 4E.
O que eu vi por lá foi chiadeira de usuários do site e de um dos moderadores do fórum contra a 4E. Esse moderador do fórum que fica lá chiando não trabalha com RPG, é apenas jogador mesmo e reclama da 4E só por causa das ''mudanças que elas trouxeram a FR'' e a grande maioria dos usuários que criticam nunca jogaram nem muito menos leram os livros da 4E.

De uma forma geral muita gente critica o sistema sem conhecer e por mais que muitos não queiram admitir, o maior motivo de raiva contra a 4E é o fato de que o sistema antigo não vai ter mais suporte, ao mesmo tempo em que não se tem recursos pra gastar com um sistema novo. O que incomoda pra esse pessoal é simplesmente ter que gastar de novo com livros básicos e suplementos de classe por exemplo. Típico rant de mudança de edição. Vamos ver se daqui a uns dois anos quando eles já tiverem aproveitado o bastante os seus livros de D&D 3.x se eles vão manter essa opinião.

Claro que há também o pessoal que teve acesso ao sistema, não gostou mesmo da sua nova proposta e até se interessa em desembolsar uma grana num pathfinder por exemplo. Mas esse grupo é minoria.

Só o futuro dirá se a 4E vai pegar mesmo por aqui, e eu concordo que a situação tende a ser mais favorável se a Devir divulgar o produto. Mas a empresa não demonstra empenho na divulgação de nenhuma de suas linhas de RPG (o problema não é só com D&D). Talvez seja porque esse tipo de estratégia nunca tenha dado o retorno esperado. Antigamente se via mais propaganda dos produtos da Devir. Se hoje não tem mais, deve ser porque o custo era alto e o retorno ficava sempre abaixo do esperado. O pessoal parece estar conformado com o pequeno tamanho do mercado e não faz nada pra mudar isso. Afinal de contas, a empresa já fatura com outros produtos, então o RPG é só uma atividade complementar para aumentar um pouco os seus rendimentos. É uma pena, mas vai ser difícil eles mudarem de postura.

NO entanto, me ocorre que talvez, para a Devir, seja mais lucrativo vender para livrarias, como a Moonshadows ou Saraiva, essas sim, realizando publicidade. Se isso for verdade, então realmente não tem pq a Devir fazer propaganda.

É verdade, existe essa possibilidade. Mas bem que eles podiam fazer publicidade para que aumente a demanda pelos livros e novas livrarias passem a vender os seus produtos. Pelo menos aqui na minha cidade, não é qualquer livraria que vende livros de RPG.

[Leisses]

O problema é que uma livraria não vai sair fazendo propaganda de um livro específico só porque ela quer que aquele livro seja mais vendido. Ela vai fazer propaganda do livro mais alardeado, daquele que já vende bem. Porque é este livro que vai atrair clientes. Clientes estes que ao visitar a loja terão acesso aos demais produtos da mesma.

Se a Devir quer ter seus livros sendo vendidos com mais frequência que os divulgue. Toda empresa que se preze tem que dedicar uma parcela do seu caixa para publicidade.
Quando criei o tópico foi para falar em especifico da quarta edição que é o lançamento do momento. Mas a Devir deveria trabalhar mais a publicidade em outras publicações quando estas são lançadas também.

Parece que lá a idéia é de que dinheiro usado com publicidade em massa é dinheiro jogado fora.

[Leisses]

Boa parte do problema se deve pelo fato da Devir obter a licença de sistemas demais.

É algo que poderia ser revisto pelas empresas que fazem os contratos com a Devir pois isto apenas inibe o crescimento do mercado nacional. Se a Devir tivesse uma concorrente na distribuição de grandes sistemas que tivesse força para fazer publicidade dos seus produtos e tirar um pedaço do mercado que a Devir abocanha aposto como eles entrariam na briga também. É a triste falta de concorrência.

A maior dificuldade para uma empresa fazer isto seria na compra da licença. Já que a Devir é distribuidora desses sistemas em outros países e provavelmente inclui no pacote a compra dos produtos em vários países.

[Gun_Hazard]

Quer dizer, eu naõ sei qual era o REAL retorno da sexta-feira das escolas. De repente eles cortaram porque gerava mais custos do que retornos. Só que acaba encolhendo o mercado.

Pelo que sei Madruga a Sexta do EIRPG foi Extinta porque agora ele é feito numa Escola e na Sexta tem aula, nesta Escola...

Alguém já viu quantos eventos são patrocinados pela Devir?

EIRPG, SAMPARPG, tem mais algum?

E Até aí:
Patrocinio <> Montar uma Estande...

Ensinar uma pessoa que "nunca" jogou RPG e entra numa mesa, é algo completamente dificil, e requer mais tempo que uma propaganda de TV.

Não!

Realmente não Acredito que voce possa estar penssando que queremos que se explique o que é RPG em um Comercial de TV!

Se voce não percebeu nosso argumento é "Queremos RPG em Evidência!" o resto vem depois, sabe tipo comercial do limão.com.br? Primeiro chama a antenção e depois que a pessoa é "Fisgada" ela descobre como é?

Ou seja novamente a propaganda de TV somente iria afetar quem já conhece o RPG.

Erro Seu!

Como disse: "Queremos RPG em Evidência!"

Eu chegei ao RPG por curiosidade sobre os livros que via divulgação nos gibis e revistas que lia entre 94-96.

Um segundo ponto que temos que avaliar é o fato de que a Devir é uma empresa que lida com outros publicos (não apenas falando de publicos do mesmo local com diferentes interesses, mas publicos de diferentes locais com diferentes interesses).

Um Público que gosta de:
- Wargammes
- Card Games
- Gibis
- Livros

Realmente quem gosta de RPG não gosta de nada disso e quem gosta disso nunca vai gostar de RPG. Voce tem razão!

Além do mais a Devir ter outras mídias é interessante para ela mesma que uma Mídia puxe Público para outras...

mesmo a nova edição sendo voltada para "novos" jogadores. (Opa temos aqui um ponto interessante)

E nossa estimativa é que ele seja bem explorado pois tem potencial...

... mas pelo andar da corroagem o negócio talvez passe despercebido para quem é de fora do RPG...

nem são tão ligadas ao marketing, e sim aos próprios jogadores.

Simples a gente lê o resto só por educação, mas fala só sobre o Marketing. Certo?

Mas se não existe algo que traga as pessoas que desconhecem o RPG isto dificulta o trabalho dessas pessoas. Por isso falo na propaganda em revistas, jornais, TV, etc. Os meios de comunicação mais abrangentes. Eventos de RPG só levam pessoas que possuem interesse pelo assunto ou que são atraidas por pessoas que possuem tal interesse. A segunda parte somos nós quem fazemos, mas a primeira deve ser realizada por quem vende o produto.

Concordo!

agora eu pergunto: quantos não começaram assim?

o/

E se a devir realmente se preocupa com rpg pq não faz publicidade?

Uma vez ouví a alegação (Infelizmente não lembro se oficial ou boca-a-boca) que é porque não dava retorno, mas dúvido. Pois como disse Eles tem em mim por exemplo o Retorno que fizeram em meados de 96.

Querendo ou não, o Público do RPG é bem fiel, então porque não expandir e agregar mais pessoas?

NO entanto, me ocorre que talvez, para a Devir, seja mais lucrativo vender para livrarias, como a Moonshadows ou Saraiva, essas sim, realizando publicidade. Se isso for verdade, então realmente não tem pq a Devir fazer propaganda.

Não sou especialista em Publicidade, mas não é o Zé-do-Buteco que faz propaganda da Coca-Cola na TV, mas a própria Coca-Cola.

As livrarias em geral só investem em divulgação no sentido "Temos o que voce quer" ou Seja "Compre Aquí os Best-Sellers" elas fazem divulgação da loja por meio de produtos de grande visibilidade e não propaganda para que o produto encalhado ganhe visibilidade...

Só o futuro dirá se a 4E vai pegar mesmo por aqui, e eu concordo que a situação tende a ser mais favorável se a Devir divulgar o produto. Mas a empresa não demonstra empenho na divulgação de nenhuma de suas linhas de RPG (o problema não é só com D&D). Talvez seja porque esse tipo de estratégia nunca tenha dado o retorno esperado.

Discordo Levemente.

Retorno é lógico que dá, basta saber administrar...

Se hoje não tem mais, deve ser porque o custo era alto e o retorno ficava sempre abaixo do esperado. O pessoal parece estar conformado com o pequeno tamanho do mercado e não faz nada pra mudar isso.Afinal de contas, a empresa já fatura com outros produtos, então o RPG é só uma atividade complementar para aumentar um pouco os seus rendimentos. É uma pena, mas vai ser difícil eles mudarem de postura.

É mais ou menos o que penso que acontece apesar de não concordar que AGORA seja a hora de ficar acomodado...

PS: Só um Pequeno Detalhe a Devir Espanha faz divulgações em TV.

[Madrüga]

Quer dizer, eu naõ sei qual era o REAL retorno da sexta-feira das escolas. De repente eles cortaram porque gerava mais custos do que retornos. Só que acaba encolhendo o mercado.

Pelo que sei Madruga a Sexta do EIRPG foi Extinta porque agora ele é feito numa Escola e na Sexta tem aula, nesta Escola...

Alguém já viu quantos eventos são patrocinados pela Devir?

EIRPG, SAMPARPG, tem mais algum?

E Até aí:
Patrocinio <> Montar uma Estande...

Faz à tarde, ué.

E o SampaRPG não foi extinto? Tenho quase certeza.

[Gun_Hazard]

O último que eu fui faz uns três anos e foi tão fraco que se não tivessemos colocado um livro no leilão eu tinha vindo embora antes do almoço.

Nem 1/4 das mesas estava tendo (O que em média dá apenas 7 a 10 mesas ativas). Só salbou o buteco boca de porco da esquina...

E realmente ano passado eu não ouví falar no SampaRPG...

PS: Madruga Conhece o "Linguinha"?

[Madrüga]

Hum, conheço não.