[4e] Ajuda com Personagem

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Mensagempor Youkai X em 18 Fev 2009, 00:37

Mas também o bárbaro agüenta muita porrada, só nào vai ser bom pra segurar a linha de frente no combate.

Siga a sugestào do Torneco e faça um eladrin então e invista bem em constituição também.

Qual arma recomendariam a ele? A longsowrd básica mesmo ou outra arma? Uma bastard sword, cimitarra ou kopesh (adventurer's Vault)?


Ops, fiz no Character Builder Beta um exemplo de Swordmage Eladrin. Tá interessado :hmmm: ?
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Mensagempor Galardron em 18 Fev 2009, 10:47

Ele está no Forgotten Realm Campaign Setting.

Está no FR Player's Guide.

Creio que seu grupo tenha humanos demais, então um eladrin fica bem interessante, e combina com a classe.

Humanos nunca são demais. Ter maioria humana em um grupo significa nada além de respeitar as proporções populacionais da grande maioria dos cenários. Mas swordmages eladrins são, de fato, os melhores.

Sugiro optares pelo Shielding Aegis, não por NADA em Força (pode ser 10 ou até 08) e ter o talento Intelligent Blademaster; com as devidas escolhas, a Força te servirá apenas para carga, e como o swordmage é um combatente leve não lhe fará falta. Uma boa Destreza é fácil de se ter como eladrin, e ajuda na iniciativa e ataques à distância (carregue um arco). A Constituição é importante para o aegis e alguns powers, além dos pvs, healing surges e Fortitude. Use espada longa e aproveite a proficiência +3, a sinergia da raça com ela (talento Eladrin Soldier, dano +2), e sendo uma arma de uma mão poderás desfrutar dos +3 na AC (vide class features do swordmage). Ainda, podes usar SEMPRE a espada com as duas mãos no ataque, aproveitando também o bônus de dano por ser uma arma versátil, e ainda assim manter os +3 na AC: trocar empunhadura é ação livre, pode-se usar as duas mãos no ataque e logo a seguir voltar a empunhar a arma com uma mão e usufruir dos +3 na AC (a FAQ, o CustServ e o Character Builder da Wizards confirmam isso, podem testar).
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Mensagempor Gehenna em 18 Fev 2009, 12:10

Valeu mesmo a ajuda, pessoal!

Preciso dizer que discordo desse sentimento?

De qualquer forma, leia minha assinatura.

E anões continuam sendo minha raça "básica" favorita. Second Wind como ação menor? Oh yes!

Hahaha, relaxa Will. Eu não gosto por questão de gosto msm. E só como meu personagem. Como npc ou personagem de outra pessoa, acho eles ótimos.
E a sacaneação do grupo é pelo termo "anão defensor", não exatamente pelos anões.

Ops, fiz no Character Builder Beta um exemplo de Swordmage Eladrin. Tá interessado :hmmm: ?

Manda aí.

Ainda, podes usar SEMPRE a espada com as duas mãos no ataque, aproveitando também o bônus de dano por ser uma arma versátil, e ainda assim manter os +3 na AC: trocar empunhadura é ação livre, pode-se usar as duas mãos no ataque e logo a seguir voltar a empunhar a arma com uma mão e usufruir dos +3 na AC

Hey, bom saber!

Começarei no 11º nível. Fiz uma ficha inicial. Não sei se coloquei tudo (a raça não daria vantagens até o 10º nível nessa edição? Só peguei o básico). Queria opiniões e sugestões de mudança e complemento.

Eladrin Swordmage

For 8 + (1) = 9 +1 (11º nível) = 10 (+0)
Des 10 + (3) = 13 +2 (racial) +1 (11º nível) = 16 (+3)
Cons 10 + (5) = 14 +1 (4º nível) +1 (11º nível) = 16 (+3)
Int 10 + (7) = 15 +2 (racial) +1 (4º nível) +1 (8º nível) +1 (11º nível) = 20 (+5)
Sab 10 + (5) = 14 +1 (8º nível) +1 (11º nível) = 16 (+3)
Car 10 + (1) = 11 +1 (11º nível) = 12 (+1)

Speed 6
Vision Low Light
+2 Arcana, +2 History
Eladrin Education: Stealth
Eladrin Will
Fey Step

Swordmage
Armor: Leather
Weapon: Longsword (e crossbow, pq não tenho proficiência com arcos)
Bonus to Defense: +2 Will
Hit Points at 1st level: 15 + 2 (ou seria +3?)
Hit Points Total: 77 ou 78
Healing Surges per Day: 11
Trained Skills: Arcana, Athletics, Insight, Intimidate.
Swordmage Aegis: Aegis of Shieldling
At-Will Spells: Lightning Lure e Sword Burst
Encounter Spells: Chilling Blow
Daily Spells: Whirling Blade
Feat: Inteligent Blademaster

Progressão:
2) Eladrin Soldier, Dimensional Warp (Utility Spell)
3) Poder por Encontro (aceito sugestões)
4) Weapon Focus
5) Poder Diário (aceito sugestões)
6) Retributive Shield, Armathor’s Step (Utility Spell)
7) Flamewall Strike
8) Sneak of Shadows
9) Poder Diário (aceito sugestões)
10) Power Attack, Dimensional Dodge (Utility Spell)
11) Paragon Path (Wandering Swordmage: Aegis Insight, People’s History, Teleportation Action, Learn from Experience) Four Corner Attack, Double Aegis

Longsword (duas mãos): +17 (+15 com Power Attack [+17 com Retributive Shield]) dano: 1d8+9
É isso mesmo?
CA 18
Tá certo?
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Mensagempor ShinRyuu em 18 Fev 2009, 12:20

Eu ainda tou tentando entender o que é que tem de boiola em "anão defensor"... e olhe que minha mente é suja e passamos o dia todo avacalhando com os duplos sentidos aqui no trampo...
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Mensagempor Iron Man em 18 Fev 2009, 12:41

Olá pessoal

Meu caro Gehenna como o Swordmage é uma das minhas classes preferidas aqui estão as minhas opiniões.

Gehenna escreveu:Hit Points at 1st level: 15 + 2 (ou seria +3?)

Na verdade é 15 + Seu valor de Constintuição e não seu modificador de Cons. Assim vc ficaria com 29 PVs no 1º nivel (15 + 14). E cada vez que você aumentar o valor de constituição aumenta em 1 o seu PV.

Enquanto aos poderes eu sugiro que você veja a matéria da Dragon Magazine #367, na qual há novas magias de Swordmage voltadas para caminhos elementais. O link dela é este. E o melhor de tudo é de graça!

Espero ter ajudado.

Até mais
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Mensagempor WillDice em 18 Fev 2009, 13:03

Gehenna escreveu:
Preciso dizer que discordo desse sentimento?

De qualquer forma, leia minha assinatura.

E anões continuam sendo minha raça "básica" favorita. Second Wind como ação menor? Oh yes!

Hahaha, relaxa Will. Eu não gosto por questão de gosto msm. E só como meu personagem. Como npc ou personagem de outra pessoa, acho eles ótimos.
E a sacaneação do grupo é pelo termo "anão defensor", não exatamente pelos anões.

Desisto de entender.

Começarei no 11º nível. Fiz uma ficha inicial. Não sei se coloquei tudo (a raça não daria vantagens até o 10º nível nessa edição? Só peguei o básico). Queria opiniões e sugestões de mudança e complemento.

Isso se refere à importância talentos raciais que existem nos níveis "Heróicos".


Hit Points at 1st level: 15 + 2 (ou seria +3?)
Hit Points Total: 77 ou 78

Como já disseram, seus pontos de vida iniciais teriam sido base 15 + Cons 14 = 29. Como atualmente sua Cons aumentou pra 16, a base fica 31. +60 (6 x 10), 91 Hit Points Total (Bloodied 45)


Healing Surges per Day: 11

Valor do Healing Surge: 22 HP

Longsword (duas mãos): +17 (+15 com Power Attack [+17 com Retributive Shield]) dano: 1d8+9
É isso mesmo?
CA 18
Tá certo?

Sem itens mágicos, sim. Você provavelmente terá uma espada e armadura +2 ou +3.
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Mensagempor Galardron em 18 Fev 2009, 13:31

Eu maximizaria a Int (18 base +2 racial = 20) no nível 1.

- AC no nível 11 (com Int 23) = 10 base +5 nível +6 Int +2 leather +3 mágico* +3 escudo = 29.

- Ataque básico no nível 11 (Int 23): +5 nível +6 Int +3 proficiência +3 mágico = +17.

- Dano básico no nível 11 (Int 23) = 1d8 +6 Int +2 talento +3 mágico* +1 versátil = 1d8+12.

* pode-se ter arma/armadura +3 tranquilamente no nível 11.

Perceba que com um só atributo (Int) tu potencializa defesa, ataque e dano: o sonho de qualquer classe. Não maximizar Int é dispensar voluntariamente a otimização.

Poderes são questão de gosto e aplicação. Faça boas opções - que valorizem teus atributos secundários e teu tipo de atuação em jogo - e terás um ótimo personagem.
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Mensagempor Gehenna em 18 Fev 2009, 14:20

Opa! Valeu pelas correções. Sou totalmente verde na 4ed.

Inteligência na AC? Pq? Como? No lugar do escudo, não é melhor ficar com a mão livre pra aproveitar a característica de classe e o dano extra por usar a espada com as duas mãos?

Inteligência no dano básico? Pq? Como?
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Mensagempor WillDice em 18 Fev 2009, 14:44

Gehenna escreveu:Inteligência na AC? Pq? Como?

Universal. Qualquer personagem usando armadura leve (ou nenhuma) adiciona Des OU Int na CA, o que for maior.
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Mensagempor Galardron em 18 Fev 2009, 14:46

Inteligência na AC? Pq? Como? No lugar do escudo, não é melhor ficar com a mão livre pra aproveitar a característica de classe e o dano extra por usar a espada com as duas mãos?

Inteligência no dano básico? Pq? Como?

Não adianta muito argumentar antes que conheças a classe e as bases da 4ed. Mas, resumidamente, agora não é mais só um atributo que contribui para uma defesa: é o melhor de um par. AC: Destreza ou Inteligência; Fortitude: Força ou Constituição; Reflexos: Destreza ou Inteligência; Vontade: Sabedoria ou Carisma. O bônus de escudo mencionado é justamente o Swordmage Warding, um class feature, e é ele que permite o uso das duas mãos no ataque e a manutenção do bônus na AC com uma arma versátil. O talento Intelligent Blademaster substitui a Força por Inteligência nos ataques e danos básicos do swordmage com sua espada, e os poderes da classe já são baseados em Inteligência.
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Mensagempor Gehenna em 18 Fev 2009, 14:56

Ah, sim. Pensei que podia usar Int no lugar de Des só nos Reflexos, mas então vale pra CA tb.

O talento Intelligent Blademaster adiciona a Int no dano também? Não é só no ataque? Caramba, que beleza.

Valeu mesmo!
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Mensagempor Galardron em 18 Fev 2009, 14:58

Não adiciona: substitui. Ataque e dano.
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Mensagempor Gehenna em 18 Fev 2009, 16:38

Não entendi direito os talentos Retributive Shield e Student of Sword Magic. No primeiro, eu recebo +2 contra o alvo do aegis quando ele ataca outra pessoa que não a mim e eu reduzo o dano provocado por ele? E quanto ao segundo, como funciona?
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Mensagempor Torneco em 18 Fev 2009, 20:27

O primeiro é como você disse. Além do efeito do Aegis, você ainda ganha +2 no acertoaté o fim do próximo turno contra o alvo que o provocou.

O segundo significa que você ganha um livro de magia pra guardar seus poderes diários. Você pode escolher mais um poder diário de cada nível que você possúi. No começo do dia, você pode escolher qual dos dois vc vai decorar e usar durante o dia.
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Mensagempor Gehenna em 09 Mar 2009, 21:38

Bem, vim dar um parecer sobre o que virou desse personagem. Finalmente, joguei a primeira sessão. Não gostei muito. Minha ficha estava meio bichada. Surgiram alguns esclarecimentos e dúvidas.

Os bônus de Eladrin Soldier e Weapon Focus não se acumulavam, então o primeiro estava obsoleto.

Inteligent Blademaster só serve mesmo para ataques de oportunidade (que deve ser um ataque básico), visto que os ataques/poderes do Swordmage são sempre com a Inteligência no acerto e no dano.

Tivemos um único combate que durou três turnos. No primeiro turno, errei o golpe. No segundo, acertei e acabei parando a sessão para ter uma aula das regras e perceber que minha ficha estava bichada. No terceiro, eu errei também. Não levei nenhum dano, mas também, acho q só me atacaram uma vez. Usei o Aegis of Shieldling uma vez. Enfim, fui quase totalmente inútil, no combate.

Só fui útil ao dar um ataque furtivo e depois socar meu próprio aliado até derrubá-lo, enquanto estava imobilizado e se transformando num tipo de morto-vivo ou demônio ou os dois, sei lá.

Preciso melhorar a ficha. Vou trocar Eladrin Soldier por Weapon Especialization. Estou pensando em pegar Toughness ou Moon Elf Resilience no 12º nível.

Como multiclasse com Rogue, posso pegar poderes de Rogue? O talento Inteligent Blademaster permite usar a Inteligência no lugar da Destreza em poderes de Rogue? Algum poder de Rogue é legal o bastante para ser pego no lugar de um poder de Swordmage?
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