[4ed] Pesquisa de Opinião

[Galardron]

Tom é um típico menino humano com 8 anos de idade. Em termos de sistema, considerando alguns paralelos raciais como comparativo de PORTE FÍSICO, Tom é:

A) Pequeno (comparável a um halfling).

B) Médio (comparável a um anão).

Observações: 1- estamos tratando de padrões raciais, para estipular uma regra, e não de possíveis excessões extremas ("meu sobrinho de 8 anos tem gigantismo e obesidade mórbida, tá com 1,65m e 80 kg"); 2- estamos falando de porte físico, não apenas altura.

Agradeço oniniões. Não precisam argumentar, só optar por A ou B. É uma espécie de enquete.

[Sr. Pichu]

pequeno, uai

[Aluriel de Laurants]

Tá mais pra Halfling.

[Deicide]

Eu diria pequeno.

[Gladius Dei]

A) Pequeno (comparável a um halfling).

[Phoenix]

acho q seria pequeno.

[Argon]

Bom, gostaria que mencionassem NOS LIVROS OFICIAIS do DED 4e se há uma REGRA onde se considera crianças como seres P e não M (por favor citem a(s) página(s) específica(s) onde essa REGRA aparece).

Pelo bom senso é até coerente que para efeitos de jogo se considere tal fato, mas uma criança brasileira de 8 anos do sexo masculino tem em média 1, 27mt a 1,30mt de altura (vide grafico...)
http://www.doutorivoprates.com.br/index ... &Itemid=30

Um anão pelas regras do sistema tem EM MÉDIA 1,30 a 1,50 mt de altura.

Então um menino de 8 anos pela lógica deve ser considerado um ser M e não P como halflings!!! Embora obviamente ele deva pesar e ter um porte fisico bem menor...
Creio que o sistema prioriza altura e/ou comprimento para definir o tamanho e não propriamente porte físico ou se é gordo ou magro ou forte ou esquálido enfim...

Abraços,

LV.

[Madrüga]

A altura média MÁXIMA da criança é igual à altura média MÍNIMA dos anões. Interessantemente, você não postou uma estatística de altura halfling. Belo argumento.

[Argon]

Não senhor sr. Madruga, interpretastes o grafico de forma errada. A altura em que 50% das crianças brasileiras se encontram nesta idade eh esta que eu falei. A altura em que menos de 90% das crianças atingem nesta idade eh 1,40mt. Não eh altura máxima pois existem exceçôes como a citada pelo Galardron. E detalhe, isso eh pra quem acabou de fazer 8 anos de idade. Se considerarmos 8 anos e meio a MEDIA sobe para exatos 1,30mts.

EDIT: pra constar a altura MÁXIMA dos Halflings mencionada pelo ldm normalmente não ultrapassa os 90 cm.

EDITx2: corrigindo, as médias citadas são para crianças norte-americanas. Já existem gráficos nacionais bem atualizados há bem tempo e como estavam em português conclui que seriam de estatísticas brasileiras, mas com o aumento de nossa média de altura e peso a diferença atual em áreas mais desenvolvidas do país é quase mínima atualmente.

Abraços.

LV.

[Torneco]

Creio que pelo tamanho e peso de uma criança, elas ficariam mais parecidas com halflings.

[Galardron]

Agora que já temos algumas opiniões a respeito, a questão que motivou a enquete: Um Doppleganger Assassin (criatura Média que pode imitar a forma de criaturas Médias) poderia, em termos de regras, imitar uma criança típica de 8 anos de idade? Que fique claro: busco PADRÕES PARA UMA REGRA GERAL, e não argumentos baseados na 'licensa poética' que todo DM tem para lidar com qualquer situação como melhor lhe aprouver.

[Argon]

Em termos de REGRAS não vi algo que não permitisse isso.
Não há alusão de alguma REGRA no SISTEMA do DED 4E que crianças são seres considerados P, isso é apenas uma opinião (acho que deveriamos considerar a altura ou o comprimento da criatura pra considerarmos individualmente sua classificação em termos de jogo).
Tom tem a media de altura de um ser M.
Um doppel pode imitar qq ser M (no antigo ldmon do DED 3,5 inclusive cita que essas criaturas pudessem imitar seres de 1,20mt a 2,40mts mas não há menção a essa dimensão no novo livro).

Então, pelas REGRAS não haveria nada que impedisse que o doppel imitasse o garoto em questão.

LV.

[Galardron]

Se houvesse alguma regra, não estaríamos debatendo aqui, certo? Não há regras que digam explicitamente que crianças são pequenas, mas o senso comum diz que são (poderia haver dúvidas sobre uma criança de 14 ou 15 anos, mas não sobre uma de oito anos); a enquete anterior reforça o que diz o senso comum. Por outro lado, HÁ regras que dizem que a dita criatura só pode imitar a forma de criaturas de tamanho médio. Isso levanta a questão, e cá estamos.

[WillDice]

Bom, gostaria que mencionassem NOS LIVROS OFICIAIS do DED 4e se há uma REGRA onde se considera crianças como seres P e não M (por favor citem a(s) página(s) específica(s) onde essa REGRA aparece).

Ainda não, mas virão no DMG 5, junto com as esperadas regras para cavar buracos!

EDIT: pra constar a altura MÁXIMA dos Halflings mencionada pelo ldm normalmente não ultrapassa os 90 cm.

Não no meu livro.

Dwarf Average Height: 4´ 3˝–4´ 9˝

Halfling Average Height: 3´ 10˝–4´ 2˝
Gnome Average Height: 3´ 4˝ – 3´ 8˝
Goblin Average Height: 3´ 4˝ – 3´ 8˝
Kobold Average Height: 3´ 6˝ – 4´ 0˝

A altura máxima de um Halfling (a maior raça pequena) seria 1,27 m; a mínima, 1,16 m.





A questão é que os anões estão no limiar do tamanho Médio; o que os deixa acima dos halflings não é a diferença de altura (que, nos extremos, quase não existe), e sim de peso. Um anão médio pesa 190 libras (86,2 Kg); um halfling, 80 (36,3).

Todas as demais raças médias tem, ao menos, 1,60 m.

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Quarta Edição não tem diferença na CA nem na jogada de ataque pelo tamanho.

Então, para quê ele serve?

Até onde sei, apenas para uso de armas e equipamento, e para efeitos de poderes e habilidades que dependam de tamanho.

Um personagem pequeno não pode usar uma Espada Longa com uma só mão; precisa empunhar com as duas. E simplesmente não pode usar uma Alabarda. Um anão consegue. Um halfling não. Tom conseguiria?

Um halfling pode passar pelo espaço ocupado por uma criatura Grande (provocando AdO, claro). Um anão, não. E o nosso amiguinho Tom, poderia?

O ataque de uma criatura que empurra criaturas de tamanho Pequeno ou menor, deveria afetar o Tom da mesma forma que afeta um Halfling, ou da mesma forma que afeta um Humano adulto?

[Argon]

Bom, prefiro nao tentar traduzir sistemas metricos diferentes, normalmente quem o faz costuma errar já que nem sempre é considerado o valor exato entre as medidas. Deixo a tradução oficial fazer isso, assim, usei a metragem mencionada no livro do jogador da versao 3,5 por conta disso já que os livros da 4ed ainda não foram oficialmente traduzidos e não há porque terem mudado a altura de raças clássicas do sistema.
Não concordo também com o fato de se basearem em peso pra definir a classificação (se P, M , G, Huge etc...) d eum monstro. Um cavalo eh large e certamente eh bem mais leve que um dragao adulto e ambos tem a mesma classificação.

Todos temos o direito a interpretar a coisa como quiser, o que quero deixar claro eh, EXISTE NAS REGRAS OFICIAIS DO SISTEMA ALGO QUE IMPEÇA UM DOPPELGANGER DE IMITAR UM GAROTO DE 1,30 MT DE ALTURA? lamento senhores,ainda não há nada escrito que diga isso, e, se antes podia e nada foi dito do contrário, então a regra continua valendo...

LV.