Mecânicas de incentivo à interpretação

por **Galardron** em 23 Fev 2009, 00:04

Estou até agora relendo tuas postagens nesse tópico tentando achar o conteúdo nelas. Uma discussão acontecia a respeito do que propõe o tópico, ninguém se dirigiu a ti, e tu chegou de graça tacando pedra nos dois lados da discussão, taxando todo mundo, nem sequer tocou no assunto e chamas OS OUTROS de metidos? Tu bebe junto com a medicação? Esse tipo de comportamento te traz alguma satisfação? Sério, é ridículo. O recorrente não sou eu. Percebes quantas vezes rodas o mesmo trecho desse disco arranhado, passando até link pra perpetuar situações desagradáveis, que eu preferi simplesmente deixar de lado? Isso é chato demais. Será que dá pra uma vez a gente acompanhar algum tópico nessa seção sem que tu apareça com esse mesmo comportamento e aconteça TUDO DE NOVO? Quantas vezes preciso desistir, jogar a toalha, pra que tu te sintas vitorioso o suficiente e me deixe em paz? E antes de te manifestar, procure observar a ordem das coisas. O tópico foi criado, postei a respeito de minha experiência pessoal, o Marduk apareceu criticando e taxando de 'fanboy', e eu respondi. Eu não 'invadi' nada: eu estava aqui desde o início, fiz uma participação, e alguém resolveu me julgar e taxar por minha opinião. E depois chega tu de spree killer. Te liga.

por **Kinn** em 23 Fev 2009, 00:37

Aparece jogando água no incêndio.
Comecei jogando D&D na 3ª edição e gostei da proposta, apesar do desequilíbrio entre as classes.

Nâo a toa passei a utilizar zilhões de house-rules pra adequas as coisas pro meu gosto. Não adiantou muito e os casters continuaram avacalhando apesar da ajuda aos lutadores melee.

A 4ª edição é o que pedi como sistema de ação e aventura, tanto pra jogar como pra mestrar.
===
Pronto, podem parar com fight e voltemos aos posts ligados ao tópico e se for divertido e conveniente fazemos rinhas de posts, vamos pra outro tópico (feito o de tormenta - ali é divertido demais, pena que não aparece nenhum fanboy pra massacrar há séculos).

por **AKImeru** em 23 Fev 2009, 00:47

Estou até agora relendo tuas postagens nesse tópico tentando achar o conteúdo nelas. Uma discussão acontecia a respeito do que propõe o tópico, ninguém se dirigiu a ti, e tu chegou de graça tacando pedra nos dois lados da discussão, taxando todo mundo, nem sequer tocou no assunto e chamas OS OUTROS de metidos? Tu bebe junto com a medicação? Esse tipo de comportamento te traz alguma satisfação? Sério, é ridículo. O recorrente não sou eu. Percebes quantas vezes rodas o mesmo trecho desse disco arranhado, passando até link pra perpetuar situações desagradáveis, que eu preferi simplesmente deixar de lado? Isso é chato demais. Será que dá pra uma vez a gente acompanhar algum tópico nessa seção sem que tu apareça com esse mesmo comportamento e aconteça TUDO DE NOVO? Quantas vezes preciso desistir, jogar a toalha, pra que tu te sintas vitorioso o suficiente e me deixe em paz? E antes de te manifestar, procure observar a ordem das coisas. O tópico foi criado, postei a respeito de minha experiência pessoal, o Marduk apareceu criticando e taxando de 'fanboy', e eu respondi. Eu não 'invadi' nada: eu estava aqui desde o início, fiz uma participação, e alguém resolveu me julgar e taxar por minha opinião. E depois chega tu de spree killer. Te liga.

Dica do Oda: A vida - E o Forúm, não é um jogo para ver quem tem o penis maior.

Para de pensar que o Madruga está tentando fazer um frag - Ele esta jogando de Médico com a Medic Gun para cima.

Agora ajude a puxar o carrinho, eu estou de Heavy sozinho em cima dessa coisa e os demoman do inimigo estão jogando stickies!

por **Galardron** em 23 Fev 2009, 01:00

Aparece jogando água no incêndio.

Sei ... só que ao invés do balde d'água pegou o galão de gasolina.

Para de pensar que o Madruga está tentando fazer um frag - Ele esta jogando de Médico com a Medic Gun para cima.

Não to pensando: tô vendo. Não tem tópico em que eu vá, manifeste uma opinião, seja atacado por 'seres superiores', responda, e que ele não surja dizendo 'fica quieto e vai embora'. Anyway, vou acatar a simpática sugestão de novo. Nada mais de proveitoso poderia sair daqui, já virou o de sempre. Rolem os AdOs. Não vou nem usar free action durante a fuga pra 'ter a última palavra' (engraçado que essa ainda não apareceu; mas deve ser a próxima). Vejo-os novamente no próximo tópico em que eu me atrever a manifestar uma opinião. Este aqui é só de vocês. De novo.

PS: Acho que pra entender perfeitamente as colocações eu precisaria jogar algum tipo de shooter, e não é o caso. Mas acho que peguei a essência da coisa.

por **AKImeru** em 23 Fev 2009, 01:46

Anyway, vou acatar a simpática sugestão de novo. Nada mais de proveitoso poderia sair daqui, já virou o de sempre.

Qual sempre?

Você que está levando esse tópico e o Madruga a sério demais. Relaxe. E dai se alguém postou algo que te irritou e você respondeu e as coisas escalaram? É um freakin' forúm de RPG.

A spell é amor. Mas é um amor sadomasoquista!

por **Luminus** em 23 Fev 2009, 11:42

Estamos falando de AD&D?

Porque se sim...

Seu fanboyismo está aparecendo.

Estamos falando de AD&D sim, mas aparentemente não são todos que estão lendo AD&D. E se é fanboyismo recomendar a leitura dos livros básicos do sistema de regras ANTES de se emitir opinião sobre o referido sistema, começo a crer que a spell precisa de mais fanboys...

E!

por **kimble** em 23 Fev 2009, 12:06

Porque, claro, eu não joguei e mestrei Ad&d durante anos antes de passar para a 3.0/3.5 e 4e. Concordo com a opinião do Oda nessa.

por **_Virtual_Adept_** em 23 Fev 2009, 12:17

Luminus, gostaria então de parar de insistir no mesmo ponto de "leia o livro" e transcreva seus tão preciosos trechos interpretativos do AD&D?
Isso está ficando chato.

por **Luminus** em 23 Fev 2009, 12:22

Porque, claro, eu não joguei e mestrei Ad&d durante anos antes de passar para a 3.0/3.5 e 4e. Concordo com a opinião do Oda nessa.

Oras, é mesmo? E "mestrar por anos" é indicativo de ter lido os livros? Bom, sejamos lenientes e suponhamos que sim... Apenas para começar, podes me dizer então o que é que as regras de AD&D dizem sobre a maioria das classes de personagem que chegam ao 9º nível? Não precisa citar pormenores, apenas um panorama focalizado na interação das classes com o cenário de campanha (ou "mundo de fantasia", como era dito na época). Coisa breve, 5 linhas eu acho que basta... afinal de contas, estamos apenas começando...

VA,

Não, não vou transcrever nada. E se você acha que é chatura argumentar na forma "leia o livro para embasar seus argumentos", respeito sua opinião, mas eu penso diferente.

EDIT

seus tão preciosos trechos interpretativos do AD&D

O tom dessa afirmativa mostra bem de que lado você está na discussão... e, de uma forma ou de outra, se eu citasse algo, não seriam os "meus" preciosos trechos sobre o sistema, e não seriam "interpretativos", seriam o texto como está escrito, as regras como são. E é justamente por isso que é melhor aos interessados em criticar/enaltecer o AD&D a leitura do sistema de regras.

E!

por **_Virtual_Adept_** em 23 Fev 2009, 12:27

Não, não vou transcrever nada. E se você acha que é chatura argumentar na forma "leia o livro para embasar seus argumentos", respeito sua opinião, mas eu penso diferente.

Isso não é argumento, Luminus. Não está desenvolvendo nada, não está derrubando argumento algum, está apenas dizendo para as pessoas lerem um livro.
É o equivalente a alguém dizer "LOL, Vampiros em Crepúsculo brilham!" e eu dizer "não brilham, não, leia o livro de novo". E a pessoa não ler. E eu ficar repetindo o argumento.

Se o que aponta realmente é verdade, não te custa nada transcrever um trecho.

por **Luminus** em 23 Fev 2009, 12:37

Isso não é argumento, Luminus. Não está desenvolvendo nada, não está derrubando argumento algum, está apenas dizendo para as pessoas lerem um livro.

Onde é que você viu "argumento" a ser derrubado? Eu vi "afirmativa" a ser contestada:

e sim para lidar com o tocante de profundidade narrativa ( descrição de personagens no contexto de D&D, como motivação do heroísmo, a causa de se aventurar e por aí se segue )

E onde a 3.0/3.5 ou mesmo o Ad&d possuía mecânica pra isso?

A pessoa diz que mestrou AD&D por anos (e que, portanto, tem mérito no caso, pois "certamente" leu os três livros básicos) e fez uma afirmativa. Eu, que também mestrei AD&D por anos (ainda mestro) e tenho os livros aqui em mãos, discordo e fiz outra afirmativa:

Eu ia realmente responder a isso, transcrevendo para cá trechos do livro do jogador de AD&D. Mas era tanta coisa, tanta coisa, que eu desanimei.

E!

A minha é embasada no que está escrito no livro, portanto para debatê-las necessita-se que ambos os lados tenham lido o livro. Daí, após cada um embasar suas afirmativas (ou, ao menos, seu conhecimento dos livros básicos do sistema) podemos começar a "argumentar". Por enquanto, se as pessoas se negam a ler os livros, nem tem como chamar isso de discussão.

E VA, se você vai entrar no bolo, digo-te o mesmo: vá ler os livros.

E!

por **GoldGreatWyrm** em 23 Fev 2009, 12:45

Claro, como se livros de AD&D dessem em árvores pelas ruas...

por **Luminus** em 23 Fev 2009, 12:47

Eu não chamaria de "árvores", mas até que "ruas" não é uma analogia assim tão distante da realidade...

EDIT,

VA, Kimble, Oda, GGW e afins: qual foi a última vez em que vocês LERAM alguma coisa em um livro básico de AD&D 2ndEd? Será que vocês REALMENTE sabem do que é que vocês estão falando, quando abrem a boca para dizer coisas como "no AD&D não tinha isso"? Ou vocês são como o Lumine, que ouviu nem sei onde que "em AD&D, o ladino só podia dar ataque furtivo com adaga", e saiu dizendo isso no chat, rindo à beça, como se fosse verdade?

Estou dizendo: leiam os livros. Ou então esqueçam que o AD&D existe/existiu, e admitam sua ignorância e seu desprezo acerca dele. Ninguém é obrigado a gostar (ou mesmo conhecer) um sistema de RPG fora de catálogo há mais de 10 anos, não. Exceto, claro, se você vai abrir a boca para dizer algo sobre ele... daí, é bom ter, ao menos, lido algum livro básico nos últimos 12 meses...

E!

por **Marduk** em 23 Fev 2009, 12:58

Oba! Uma flame!
Vou fazer uma pipoquinha. Não quero perder essa!

por **Luminus** em 23 Fev 2009, 13:01

Marduk,

Sente-se aí, e veja se aprende alguma coisa... e, se vai entrar no bolo, já sabe: leia os livros! E não ponha muito sal nessa pipoca... eu ando desidratado por conta do Carnaval.

Kimble,

Estou esperando por sua demonstração de conhecimento acerca de AD&D... se quiser, eu te recomendo um local onde adquirir os livros de AD&D a preços razoáveis... eu mesmo tenho alguns à venda!

E!