[4e] Player's Handbook 2

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Mensagempor juma em 18 Mar 2009, 14:11

Sr. Pichu escreveu:ah duh
passei reto, meu erro!

anyway, então teria que colocar tbm algum bônus de algum leader? XD


Teoricamente sim. Mas pelo que o pessoal do Enworld fala, na prática não (eu mesmo nunca joguei em tiers maiores que Heroic).

E dá para ter uma idéia do motivo: leaders normalmente dão bônus quando acertam ataques. Se fica mais difícil para eles acertarem, também fica mais difícil para os outros personagens que usariam esse bônus.
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Mensagempor WillDice em 18 Mar 2009, 16:04

Leisses escreveu:Também gostei dos caminhos exemplares raciais. O do humano é ótimo.

O lance das asas dos draconatos só não o permite manter vôo. Mas ao menos você pode subir uma altura equivalente ao seu movimento =D

Leia o Feature de nível 16. Você ganha overland flight. :diabanjo:
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Mensagempor Leisses em 18 Mar 2009, 16:12

Huhu

Muito bom esse do overland.
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Mensagempor Lorde da Dança em 18 Mar 2009, 17:12

Leia o Feature de nível 16. Você ganha overland flight.


:dança: :dança: :dança:


E tenho uma profunda reclamação sobre as ilustrações: não há ilustração nenhuma de um bardo tocando o instrumento, parace que só serve para pendurar nas costas.
Rule of threes -Taken five times
Argue and rumble - war for our minds
Fifteen factions - All in a row
Looking for meaning
or is it all show?
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Mensagempor Yugoloth em 18 Mar 2009, 17:54

Oda Nobunaga escreveu:
Ei, eu gostava de jogar Lobisomem: O Apocalipse!


Ah sim...Furries...


Isso é FURSECUTION!!!

Alias vc viu um dos backgroud do shifters?

SPOILER: EXIBIR
Persecution: You or your family endured a
period of persecution, during which shifters were
imprisoned or killed because of their perceived ties
to lycanthropes. Were you arrested? Did you live in
hiding? Has the experience made you ashamed of
your origin, or defiantly proud?
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Mensagempor AKImeru em 18 Mar 2009, 19:43

Persecution: You or your family endured a
period of persecution, during which shifters were
imprisoned or killed because of their perceived ties
to lycanthropes. Were you arrested? Did you live in
hiding? Has the experience made you ashamed of
your origin, or defiantly proud?


:furioso: É COMO SE ELES SOUBESSEM PARA QUEM ELES ESTÃO VENDENDO
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Mensagempor Sr. Pichu em 18 Mar 2009, 20:08

bwahahaha
and now, the 4E presents: TEH FURRY RACE (fursecution included)

algum comentário sobre o Wild Mage, digo, Sorcerer? XD
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Mensagempor kaishakunin em 18 Mar 2009, 20:16

No geral, gostei do livro (embora continuem re-utilizando imagens). Meio-orcs tempest fighters (twf rangers) já!

Mas, não sei o que há entre os designers da 4e. Parece uma corrida para ver quem consegue fazer o poder mais absurdo (o que deixe margens largas à interpretação livre). Rain of Blows, Quicksilver Stance e agora Storm of Blades! Putz, tá certo que o bárbaro estava um tanto atrás quando comparados a outros strikers (nomeadamente ranger, rogue e fighter), mas não precisava avacalhar, né?

Storm of Blades Barbarian Attack 13
SPOILER: EXIBIR
Encounter ✦ Primal, Weapon
Standard Action Melee weapon
Target: One creature
Attack: Strength vs. AC
Hit: 1[W] + Strength modifier damage. Then repeat the
attack against the target or against another creature
within reach. You can make the attack a number of time
equal to your Constitution modifier.


Imagine um warforged bárbaro. FOR e CON maximizadas (no caso, 21/21 [+5]). Weapon Expertise, Warforged Tactics, Weapon Proficiency (Mordenkrad), Hammer Rhythm, Weapon Focus. Mordenkrad +3.
Ataque: 6+5+1+1+3 = +16. AC Elite Soldier 11 (Spirit Devourer) = 27. AC Soldier 11 (Iron Gorgon) = 25.
Situação impotética i) acertar todos os ataques: (8+5+3+2)*5= 90.
ii) errar todos os ataques: 5*5 = 25.

90 de dano num poder de encontro nível 13 acertando todos os ataques tudo bem (Rain of Blows, alguém?). Agora, 25 de dano num poder de encontro nível 13 errando todos os ataques?
E imagine isso num nível épico com Demigod (FOR/CON 28/28). 9 ataques, 81 de dano mínimo (isto é, errando todos os golpes). Isto sem otimizar o acerto e dano (bludgeon mastery, bloodclaw, reckless, ironbands of power, etc.).Tá melhor que o Hurricane of Blades!


PS: Por outro lado, nerfaram o Howling Strike. Vai entender.
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Mensagempor juma em 18 Mar 2009, 20:37

O problema desse poder é poder repetir o ataque no mesmo inimigo. Porque senão estava comparável a Frostburn do mago (area burst 2, 3d6+int de dano). Com o talento de dano de gelo, com int maximizada e implement +3, a média é 21 de dano por alvo e ainda tem effect que causa 5 de dano para quem começar o turno lá. E o mago é controller :b
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Mensagempor Nibelung em 18 Mar 2009, 21:11

kaishakunin, ele manda repetir o ataque na linha hit. Se o bárbaro errar, o poder não concede mais ataques adicionais.
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Mensagempor kaishakunin em 18 Mar 2009, 21:44

Nibelung escreveu:kaishakunin, ele manda repetir o ataque na linha hit. Se o bárbaro errar, o poder não concede mais ataques adicionais.


Pior que eu iria editar, Nibelung. Por causa disso, e por causa dos meus cálculos terem se baseado no nível 11 (quando o poder é de nível 13). :P

Bem, agora faz mas sentido a comparação entre a Storm of Blades e Hurricane of Blades. Mas, no fundo, não tira, de toda parte, o problema. A questão é: as opções para a maximização do ataque estão maiores (aumento a probabilidade de acertos). Não é difícil otimizar o ataque para chegar em 75%~80% de chance de acertar. No mais, está cada vez mais evidente que as quantidades massivas de dano provém de ataques múltiplos baseados em bônus estáticos e variáveis quantificadas; disso, builds bem construidas de ranger [twf e bow], fighter, rogue e agora barbarian, terem DPR tão altos. Agora, como equilibrar isso com o Warlock? Dando múltiplas rajadas? (Acho que o Avenger tb cai nesta situação, não?)
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Mensagempor Nibelung em 18 Mar 2009, 22:20

DPR é um cálculo que eu nem gosto muito de levar em conta, porque o pessoal abstrai os críticos, "diluindo" eles no meio dos golpes. Um poder de 7w dando crítico causa mais dano que do que um crítico de 1w e cinco golpes normais de 1w. Exceto se você acumular MUITOS bônus estáticos e usar uma arma de dano médio ou baixo.

E todo mundo sabe que Murphy sempre aparece quando você acumula centenas de bônus, e te faz rolar 1 no primeiro ataque. :linguinha:
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Mensagempor kaishakunin em 18 Mar 2009, 22:34

Nibelung,

Mas a probabilidade de rolar um crítico (seja com 20 ou com Weapon Mastery) é maior quando se faz múltiplos ataques, não?
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Mensagempor Art__ em 18 Mar 2009, 23:58

Melee Training
Benefit: Choose an ability other than Strength.
When you make a melee basic attack using a
weapon you are proficient with, you can use that
ability instead of Strength for the attack roll and the
damage roll.

sem palavras... :furioso:

editado... com palavras
ele simplesmente quebra talentos como o inteligent blade master, que só adiciona inteligencia a BA e não dano. Possibilita que várias builds tirem proveito desse talento e foquem apenas em um atributo e não dois. E é um talento heroic, achei desbalanceado
Editado pela última vez por Art__ em 19 Mar 2009, 00:13, em um total de 1 vez.
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Mensagempor Lumine Miyavi em 19 Mar 2009, 00:04

Na verdade, precisa de palavras sim. Explique o que é tão ruim, Art.
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