D&D 4E

[Fëanor]

Eu curto, mas não gosto de usar contra os jogadores.

[Madrüga]

Soh eu curto save or die?

Acho que só. Eu odeio ter que perder um personagem, 10 mil PO em diamantes e um nível só porque tirei 9 ao invés de 10 ou mais no dado.

[Lorde Asriel]

Soh eu curto save or die?

Acho que só. Eu odeio ter que perder um personagem, 10 mil PO em diamantes e um nível só porque tirei 9 ao invés de 10 ou mais no dado.

Sei lá, eu concordo, madruga, mas se eu tiver que usar, sem remorso.Pimenta nos olhos do monstro é refresco.
;D

[Parappa]

Cada novidade que surge em relação à quarta edição é uma boa surpresa... Apesar de ter muita gente por aí protestando como é de praxe (Mercenários! Capitalistas! Por favor meninos, cresçam), essa 4ª edição, baseado nos fragmentos de informação que recebemos paulatinamente, só trouxe aprimoramentos. Alguém aí encontrou uma novidade que realmente o desagradasse?

Quanto aos gnomos, estes já vão tarde, se realmente forem limados...

Oras, de que vale colocar uma raça lá como básica se quase ninguém escolhe ela? Tem muita gente por aí falando "Eu não jogo de gnomo, mas prefiro que eles continuem à colocar os tieflings". Na minha mesa nunca jogaram de gnomo, ao contrário dos tocados pelos planos que parece sempre ter alguém. O ideal mesmo seria colocar uma raça de tocados pelos planos genérica, como foi sugerido por várias pessoas, mas realmente acho que não rola. Os gnomos deveriam ser tirados, na minha opinião, mesmo se não colocassem ninguém em seu lugar. O racinha sem carisma, sem graça, sem sal... Nem no nicho deles, de engenhoqueiros, eles são unanimidade, visto que muita gente prefere os goblins nesse sentido.

Quanto à inclusão de orcs e goblins, sou totalmente favorável.

Outra novidade positiva que merece destaque, na minha opinião, é que todas as classes terão papéis bem definidos no combate. Destaque para o ranger, que me parece que vai deixar de ser o "guerreiro com perícias" e vai passar a fazer mais bonito no combate (skirmish, será, será?) e para o guerreiro, que vai ter um estilo de combate mais bem definido.

Se o bardo se for vai deixar saudades

Se o monge se for, já vai muito tarde.

São tantas as boas novas (diminuição da necessidade e banalidade dos itens mágicos! fim do predomínio do sistema de magia vanciana!) que é difícil deixar de se empolgar com as mudanças.

Só não estou muito otimista em relação ao equilíbrio entre classes e raças. Quanto mais drásticas forem as alterações no sistema mais desequilíbrios tendem a surgir, já que serão muitas novidades... Infelizmente, o playtest não vai conseguir perceber todas as falhas.

Bem, meu primeiro post, verei se consigo participar do Fórum com alguma frequência. Mas estarei sempre de olho

[Eltor Macnol]

Parappa, se todos os teus posts seguirem o nível de qualidade do primeiro, eu quero te ver postando aqui todo dia! Seja bem vindo ao fórum.

Bom, das novidades da quarta edição, a única que não me agradou totalmente foi... er... droga, eu não lembro. Mas sei que teve umazinha, só pra não dizer que foram todas novidades orgásmicas.

Ah, lembrei. Foi a parte de dizerem que ia "aumentar a magia de cabo a rabo".

Mas eu relevo, se a maioria das novidades for boa como essas... putz, eu sempre, SEMPRE defendi regras caseiras cortando a letalidade das magias de morte instantânea! Aliando isso ao fim dos drenos de XP, prevejo um jogo que vai ferrar MUITO menos os jogadores e primar mais pela diversão contínua de todo mundo.

[Parappa]

Aumentar a magia de cabo a rabo? Eles realmente disseram isso? Será que vai ser relativo ao poder, tipo Forgotten Realms, ou no aspecto quantitativo, no estilo Eberron?

Poxa, isso realmente não é uma coisa boa. Tenho a impressão que é mais fácil aumentar o nível da magia do Core para um cenário, à la Forgotten, que fazer o contrário, criar um cenário low-magic a partir do Core de magia mais elevada. Sei lá, Magia de "cabo a rabo"? MAIS mágico do que já era? Que sacanagem... Bom, vamos ser otimistas e torcer para que , já que não se vai diminuir a dependência mágica do jogo, pelo menos manter o nível da 3.0/3.5.

[Wykthor]

Por enquanto, as minhas únicas ressalvas ao 4E são:

- Possível exclusão do bardo.
- Possível exclusão do gnomo (BTW, eu *odeio* visceralmente gnomos "engenhoqueiros*, preferindo ilusionistas)
- Inclusão de tiefling sem demais planetouched (pelo menos sem aasimar)
- Menor customização de monstros, embora as ultimas novidades me pareceram que não será um retorno a falta de informações do ad&d.
- Temor do meio-elfo continuar uma droga (anões com resilience, elfos com evasion, meio elfos com inspiring presence?)

Sobre o cenário CORE chamado Points of Light, a Wotc foi malandra em colocar uma ambientação de comunidades isoladas para facilitar a inclusão de idéias independentes entre si.
Claro, há o risco de virar uma salada sem sentido :-) . Sobre o cenário:

Civilized folk live in small, isolated points of light scattered across a big, dark, dangerous world"... "Most of the world is monster-haunted wilderness. The centers of civilization are few and far between, and the world isn’t carved up between nation-states that jealously enforce their borders."

"Another implication of this basic conceit of the world is that there is very little in the way of authority to deal with raiders and marauders, outbreaks of demon worship, rampaging monsters, deadly hauntings, or similar local problems. Settlements afflicted by troubles can only hope for a band of heroes to arrive and set things right. If there is a kingdom beyond the town’s walls, it’s still largely covered by unexplored forest and desolate hills where evil folk gather. The king’s soldiers might do a passable job of keeping the lands within a few miles of his castle free of monsters and bandits, but most of the realm’s outlying towns and villages are on their own."

Finalmente, para os doomsayers saudosistas louvadores da "interpretativa segunda edição":

http://ars.userfriendly.org/cartoons/?id=20070829

[Agnelo]

Soh eu curto save or die?

Sim

EDIT:

Ok, não quero tomar puxão de orelha

Até agora todas as mudanças que foram explicitamente apresentadas me deixaram com vontade voltar a jogar DnD, e isso não aconteceu na 3ª edição por exemplo onde eu só fui me apaixonar pelo sistema depois de ler o livro e jogar uma ou duas partidas...

Tudo isso me animou de verdade, a diminuição das CdPs, que na minha humilde opinião poderiam ser extintas de uma vez.

Mas nada me animou mais do que os exemplos do que um ladino vai ser capaz de fazer, essa classe é a minha favorita desde os tempos de DnD. Quem é mais antigo lembra que pra curtir aquele ladrão tosco tinha que fazer muita força.

O que não me anima tanto é o que eu creio que será mantido, como as magias de ressurreição, isso aliado as magias de cura que pelo jeito vão ser ainda mais corriqueiras (se é que tem como) vai continuar sendo uma mordida nos testículos da verossimilhança.

[WillDice]

Wykthor, eu juro que o que eu li por aí é uma MAIOR customização de

O que eu entendo é que você não é mais obrigado a colocar classes e templates genéricas como única forma de costumização dos orcs. Você agora tem opções "raciais" específicas para eles. Não creio que templates vão sumir (seria uma péssima idéia tirar isso, como fazer para ter vampiros e liches?) nem que você não vai poder criar orcs warlords, então

Magia, magia em todo canto... não acho nenhuma surpresa. Toda classe não vai ter poderes com usos? O blade magic do Nine Swords não parece que vai entrar pro básico? O warlock não é sugerido? Não vão depender menos de itens mágicos para enfrentar dragões e demônios?
Acho que vão é aumentar a variedade de magia. E talvez deixar a linha entre magia e "realidade" ainda mais tênue, e o sobrenatural mais acessível a todo mundo.

(e note isso: Tormenta tem halflings e não tem gnomos. Warcraft tem gnomos e não tem halflings. Adivinha qual eu prefiro?)

Esperá aí! Você prefere Warcraft a Tormenta porque eles não tem halfling?
Eu prefiro Warcraft a Tormenta por OUTRAS (centenas) de razões. Mas cada um é cada um...

Eu prefiro Warcraft (e Dragonlance, e FR, e Eberron, e Darksun, e Reinos de Ferro, e Ravenloft, e...) a Tormenta, ponto. Com ou sem raças baixinhas.

Eu só ressaltei um detalhe.

[Ric.freitas]

Quanto aos save or die eu prefero algo mais save or out.
Se opersonagem falhar no save ele fica fora do encontro ou o jogador perde o controle sobre ele, tem diversas magias e efeitos que funcionam dese jeito.

Acho muito mais divertido quando o mago dominar Bárbaro do que "matá-lo".

[Art__]

Save or die também gera outro grande problema: banaliza as magias de ressurreição, grupos de níveis mais avançados andam com pergaminhos do genero como quem anda com poção, e isso tira muito da graça dessas magias.

Quanto aos save or die eu prefero algo mais save or out.
Se opersonagem falhar no save ele fica fora do encontro ou o jogador perde o controle sobre ele, tem diversas magias e efeitos que funcionam dese jeito.

Concordo com vc, save or out é bem mais divertido

[Fëanor]

Até agora o único ponto negativo que eu vi, é que continuaram com a existencia do Paladino (logo, o sistema de tendências também).

[Lune]

Por outro lado, já falaram que o sistema de tendências vai ser exclusivamente uma ferramenta de roleplay, sem impacto nas regras... e também já foi citado que paladinos não serão mais exclusivamente Lawful Good.

[PaladinoMT]

Ei...eu sempre irei existir! mesmo que seja apenas como poeira....

agora falando serio: eu gosto do sistemas de tendencias. Nunca vi problema algum (e sou o DM do grupo...). Basta não achar que são "regras" é sim um guia de personalidade que o personagem escolhe... tendencia significa "que normalmente é". Para clerigo e paladinos, ir contra tendencia é o mesmo que "pecar" mas não é impossivel. Em geral eu dou punições (em role play ) adequadas aos "pecados"...
Para os outros, eu aviso se o comportamento "continuo" vai mudar a tendencia.....e mudo como evento natural (afinal, as pessoas mudam com o tempo...)

[Lune]

Nah. Eu detesto o sistema de tendências. Dizer que ele é só "um guia para a interpretação" seria ótimo, se não houvessem centenas de efeitos de jogo baseados em tendência, um mais problemático que o outro (exemplo clássico: Detect Evil). Com o Book of Exalted Deeds, então, virou palhaçada, como bem demonstra o voto de não-violência: você não pode ferir o orc que assassinou sua família, mas se estiver a fim de estripar um unicórnio ou arrancar as asas de um anjo, tudo bem!

Sem falar no Punho de Raziel...