D&D 4E

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Mensagempor Eltor Macnol em 03 Nov 2007, 08:04

Forgotten vai avançar na linha do tempo, só não foi anunciado oficialmente ainda quantos anos será.
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Mensagempor Wykthor em 03 Nov 2007, 18:23

Duas notícias curtas:

Originally Posted by Gen. Zhukov View Post
Just get rid of the multiclassing penalty altogether.

1) Sem multiclass penalty & favored class

Adventurers of all races must be adaptive to survive. They all experience different surroundings and perspectives. Favored classes serve only to reinforce stereotypes and should go.
Done and done.

(Friday freebie.
__________________
Michele Carter
RPG Editing Team Lead


2) Retraining

Originally Posted by Dragonblade
I'm ok with 30 being the maximum level. I just want a provision for your character to evolve or be able to change in some way. Even a retraining mechanic of some sort would be cool.

You know what I really like? Coming to these boards and finding a request for a game mechanic...that we've already addressed.

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Michele Carter, RPG Senior Editor, Wizards of the Coast

Fontes:
http://forums.gleemax.com/showpost.php? ... stcount=26
http://www.enworld.org/showpost.php?p=3 ... stcount=17
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Mensagempor WillDice em 03 Nov 2007, 18:29

Wykthor escreveu:1) Sem multiclass penalty & favored class

Adventurers of all races must be adaptive to survive. They all experience different surroundings and perspectives. Favored classes serve only to reinforce stereotypes and should go.
Done and done.

Estranho, não disseram que meio-elfo é melhor em fazer multiclasse?

Mas eu gostava de ter alguma coisa que impedisse combinações MUITO misturadas. Poderia até ser menos restrito que na 3ª, mas liberar geral não é muito saudável...
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Mensagempor Smaug em 03 Nov 2007, 18:54

Concordo, mas nada que influenciasse a mecânica do jogo a ponto de desmontar o sistema se fosse mudado, pq no fim, quem quiser proibir vai proibir e quem quiser liberar geral vai liberar...
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Mensagempor Torneco em 03 Nov 2007, 21:27

Imagino que acabem usando uma idéia parecida com a dos Illumian para a multiclasse dos magos. Alguns bônus simples que funcionem muito bem pra multiclasse.
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Mensagempor Eltor Macnol em 03 Nov 2007, 22:13

Duas boas notícias, Wykthor. :)
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Mensagempor Wykthor em 03 Nov 2007, 22:16

Sim. E estou curioso para ver as novas regras de multiclasse :)

EDIT I:

Dave Noonan regarding spell levels: "30 discrete levels of spells would be too fine a level of gradation, so we shouldn't expect to see spells occupying every spell level."

Fonte: http://www.enworld.org/showpost.php?p=3 ... stcount=21

Do D&D Day com Mike Mearls:

- Multiclassing is currently very much in flux, and may utlize talent trees for diversions on either side of your class.
- If you want to be the guy standing in the front line doing a ton of damage, you want to be playing a fighter.
- There is no WoW-style aggro (???) mechanic.
- Ability bonuses are now (ability score/2)-2 instead of (ability score/2)-5 as in 3E. Thus no penalties.


Fonte: http://forum.rpg.net/showpost.php?p=8025804&postcount=9

"[Mike Mearls said that] one of the goals they were shooting for was not to punish characters for cool story choices--like the rogue who has a conversion experience and multiclasses into cleric. 'That's a great story,' he said, 'but the way 3E works, it makes for a lousy character'. The idea is that if you multiclass, your new abilities will be useful to a character at your level right away."

"Turning undead will no longer short-circuit the encounter, and no longer requires a table lookup."

Disrupting spellcasting has been removed: "...he pointed out that it was largely a one-skill tax on PC spellcasters, and it tended to swing to extremes. Either you had your Concentration maxed and could ignore the problem, or you didn't and it was far too easy for a spellcaster to be unable to cast. Instead, you can pick up powers that can mess with spellcasting and other abilities.

Fonte: http://forum.rpg.net/showpost.php?p=802 ... stcount=10

NOTA: Nas duas fontes acima, há citações do Mike Mearls (aparentemente) que não foram repetidas na página da EnWorld. Posto elas abaixo:

Alignment will not be as tightly coupled with the system. He gave the example of a paladin who is a devil fighter - the paladin will be able to smite devils, but not necessarily, say, orcs. (...) To elaborate, he said that if you want to be a paladin who fights devils, for example, you pick abilities to help counter the kinds of abilities and tactics that devils typically use.

Wizards are still going to have schools, but they will get abilities the same way as any other class, instead of the current way, where basically any down time they get makes them more powerful.

The PH2 was a big success for them, and will be the model for the 4E PHx books going forward.

Sobre o número de classes no PHB, houve um problema de comunicação da WotC, que primeiro disse que teria 8 classes (http://www.enworld.org/showpost.php?p=3 ... stcount=22) e agora o David Noonam avisa que 8 é um número intermediário da quantidade de classes que constarão no PHB (http://www.enworld.org/showpost.php?p=3 ... stcount=11)

EDIT II: Algumas evidências da 4E podem ser pescadas nesse artigo da Dungeon do DDI.
Fonte: http://www.wizards.com/default.asp?x=dn ... entic=true

Os NPCS têm um parágrafo de Social Encounter, prevendo como reagirão ao usode certas skills (diplomacy, intimidation, etc)

No NPC Blasius The Steward há a seguinte citação: He won’t reveal the complete truth unless a sharp user of the Insight skill catches his half-truths and misleading statements = Sense motive?

No NPC Bryn Delyth, ele é um vampire Lord mas há uma citação curiosa: He doesn’t actually do much but take advantage of the baths, the liquor, and the company at the caravanserai.

No penúltimo parágrafo: Vampire lords are elite creatures that often have powers similar to those of a heroic individual. Although it’s possible a vampire lord is merely a foppish merchant prince, it’s likely that he’s instead a warlock or rogue.
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Mensagempor Eltor Macnol em 05 Nov 2007, 13:11

- Ability bonuses are now (ability score/2)-2 instead of (ability score/2)-5 as in 3E. Thus no penalties.


Essa era a minha teoria preferida dentre as que apareceram no tópico dissecando aquela ficha do Spined Devil, gostei de ver que é a oficial mesmo.

"[Mike Mearls said that] one of the goals they were shooting for was not to punish characters for cool story choices--like the rogue who has a conversion experience and multiclasses into cleric. 'That's a great story,' he said, 'but the way 3E works, it makes for a lousy character'. The idea is that if you multiclass, your new abilities will be useful to a character at your level right away."

Ótima meta, resta ver até que ponto vão conseguir cumprir!

Disrupting spellcasting has been removed: "...he pointed out that it was largely a one-skill tax on PC spellcasters, and it tended to swing to extremes. Either you had your Concentration maxed and could ignore the problem, or you didn't and it was far too easy for a spellcaster to be unable to cast. Instead, you can pick up powers that can mess with spellcasting and other abilities.

Completamente verdade. Isso só fazia diferença nos primeiros níveis, depois disso era sucesso automático.

E como vive sendo dito lá fora, se uma perícia ou talento é algo tão essencial que não se imagina fazer um personagem de uma classe sem usar ele, então isso deveria ser uma característica da classe, não uma perícia ou talento.

Alignment will not be as tightly coupled with the system.


Ouié!

Os NPCS têm um parágrafo de Social Encounter, prevendo como reagirão ao usode certas skills (diplomacy, intimidation, etc)


Sinceramente, acho isso muito bom. ESPECIALMENTE porque muitos mestres atualmente não têm idéia de como reagir a um personagem usando uma perícia social - ou ignoram totalmente a perícia e se baseiam só na conversa do jogador, ou acham que só um resultado muito alto é que conta alguma coisa. Raios, eu já vi casos em que um resultado "baixo" no teste, como 13 ou 14, gerava consequências provavelmente piores do que se o jogador não tivesse nenhuma graduação na perícia e/ou ficasse de boca fechada e não mencionasse que gostaria de colocá-la em prática.
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Mensagempor ShinRyuu em 05 Nov 2007, 13:21

Eu ainda tou desconfiado sobre esse negócio do modificador ser igual ao valor da habilidade /2 -2. Primeiro porque não explica os bônus de dano do spined devil. Segundo porque, se a intenção era não ter penalidades, continua havendo pra valores abaixo de 4... por que não acabar logo? Além disso, ainda estou frustrado que os valores continuem no jogo, pra mim já passou da hora de matar essa vaca sagrada e usar só modificadores pra tudo menos CDs e Defesas... Mas pode bem ser verdade e o dano do spined devil não ter nada a ver com suas habilidades mas sim com a famosa tabela de números por nível por papel de monstro da qual tanto estamos ouvindo falar...
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Mensagempor Allefcapt em 05 Nov 2007, 14:02

Olá a todos,

"'Os NPCS têm um parágrafo de Social Encounter, prevendo como reagirão ao uso de certas skills (diplomacy, intimidation, etc)"

Na minha opinião, esta será uma das melhores sacadas das novas regras.

Abraços a todos,
"É o seu navio que faz o porto.
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Mensagempor Wykthor em 05 Nov 2007, 17:32

Antes das últimas notícias, alguns comentários:

- Sobre os novos atributos, quem sabe agora os jogadores que choravam com modificadores negativos parem de encher o saco? Ou será que apenas mudarão o enfoque para "não está grande o bastante!" (minha resposta 4E padrão será: compra um Viagra)
- Não falei isso antes, mas adorei o novo turn undead que mantém afastados/destrói os mortos vivos ao invés de expulsar sabe lá para onde.
- Sobre multiclasse estou ao mesmo tempo otimista, mas com um pouco de ceticismo.
- Viva o fim da concentração mandatória para os conjuradores, que torravam pontos só para manterem seus poderes de classe.

Notícias:

- "Changes to reach – some creatures may not be able to make an AoO with a bite attack for example, past a certain range. So maybe a Huge creature would have reach with its limbs out to 15 ft (3 squares), but only have a reach of 5 ft. (1 square) with its bite attack."
- "Certain spells are gone, period (wish for sure)
."

Fonte: http://www.enworld.org/showpost.php?p=3 ... stcount=25

O primeira eu não gostei muito, pois não me importava com mordidas de alcance. Não precisa complicar :)
A segunda: magias que sumiram? Tem tantas candidatas :bwaha: . Concordo que wish era uma dor de cabeça em potencial, embora sentirei falta do desejo.
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Mensagempor ShinRyuu em 05 Nov 2007, 17:48

Wykthor escreveu:Concordo que wish era uma dor de cabeça em potencial, embora sentirei falta do desejo.


Essa não deu pra segurar: toma Viagra então, pô! ahuahuaua
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Mensagempor Wykthor em 05 Nov 2007, 18:02

Eu quase fiz essa piada no mesmo post :bwaha:

Fico imaginando que magias serão eliminadas completamente: power word kill? rope trick? shapechange? righteous might?
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Mensagempor Lune em 05 Nov 2007, 18:07

Tsc. Wish era tão legal. Mas na lista de magias que devem sumir, aposto meu grimório como toda a escola de Polymorph vai ter problemas sérios nessa edição, e provavelmente vai ser substituída por magias específicas para cada criatura (tipo a Body of War do Spell Compendium).
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Mensagempor Darin em 05 Nov 2007, 18:42

magias q diminuem lvl ou que matam instantaneamente, ou que diminuem drasticamente atributos, acho que essas iram sumir ou "fica mais fracas"...
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