60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de vida

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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Agnelo em 23 Set 2010, 09:14

DdB escreveu:Eles estão perdendo um nicho de clientes por voltar a programação apenas a quem não pensa nada.

Isso foi de um elitismo tal que machucou meus olhos.

Se a TV é feita pra gente que "não pensa nada" então não assista TV, ora bolas.

"Pense" comigo:

Quem "pensa" não precisa de televisão. Se você der um programa pra gente que "pensa" e por gente que "não pensa" pra assistir eles não vão conseguir absorver.

Perde o público que "não pensa", perde a televisão porque perde audiência e o público que "pensa" vai continuar baixando séries via torrent meia hora depois que elas passam nos states.

Fazer uma mudança dessas não parece uma idéia muito "pensada".
Eu amo você. Você é meu único filho e tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Sr. Pichu em 23 Set 2010, 09:39

Cyrano escreveu:Ok, ok, a TV aberta brasileira é horrível. Mas qual a TV aberta que é realmente boa? E na TV fechada, quais os canais realmente bons?

O que diferencia uma série de uma novela, em termos de diversão/entretenimento?

encheção de linguiça
séries pelo formato semanal conseguem desenvolver a estória de um jeito mais ágil (geralmente, fique bem claro, já que temos 'Smallville" que tá no mesmo nível de encheção de linguiça, e não conheço outras assim...), e as novelas brasileiras principalmente pelo formato (passar 6 ep. por semana e sobreviver pelo tempo que sobrevivem, acho que 10 meses, ou algo assim) normalmente têm o desenvolvimento da estória bem mais lento, investigando principalmente minúncias do dia-a-dia dos personagens. Isso acaba aproximando bem mais com o público.
eu posso estar errado, ou completamente errado, mas é isso que eu acho, já que em novela brasileiro, pelo menos prá mim, dá prá saber o que a novela fala se eu assistir o 1º cap., algum do meio, e o ep. final...
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor AKImeru em 23 Set 2010, 10:38

O que diferencia uma série de uma novela, em termos de diversão/entretenimento?



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Novelas seguem estruturas rígidas e que eram velhas a vinte anos atrás, hoje em dia são apenas irritantes.


Adicione o fato que novelas são moderadas por velhinhas rabugentas a estrutura rigida e você tem um produto chato, previsivel onde NADA ACONTECE e mais de 80% do programa são close em personagens conversando sobre coisas imbecis como suas vidas sem graça ou produtos.
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Agnelo em 23 Set 2010, 10:52

Lendo o post do Oda parece que a diferença entre séries e novelas é que novelas são ruins. Então Smallvile ser uma novela?
Eu amo você. Você é meu único filho e tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Madrüga em 23 Set 2010, 11:39

Locke Winchester escreveu:Então Smallvile ser uma novela?


É quase, se for pensar bem: atuação ruim, roteiro inexistente, repetição óbvia de enredos, romance, chatice, pieguice...
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Cyrano em 24 Set 2010, 08:25

Exatamente. Vocês chegaram ao âmago da questão! O que diferencia novelas de séries são, simplesmente, o público alvo. Cara, eu não sou fã absoluto de séries ou de novelas. Mas, por exemplo, eu acho Seinfeld MUITO engraçado! Perco bons 30 minutos assistindo, e me divirto. Mas é uma diversão tão "vazia" quanto novela. Afinal, o que há de educativo em Seinfeld? Ou em muitas outras séries?

O que diferencia séries e novelas é que provavelmente você vai "perder" seu tempo assistindo uma série e vai gostar, comentar, rir, chorar, ficar com raiva, etc. Já sua mãe tem os mesmos sentimentos assistindo novelas! Agora experimente trocar de lugar com ela. Você vai achar a novela boba, enrolada, rasa, pobre em humor. Já sua mãe vai achar a série violenta, com apelação sexual, humor baixo, etc.

Provavelmente, pra sua mãe, a TV americana parece ter 6 meses de vida. Obviamente excetuando-se os excessos, creio que diversão é diversão, seja novela, seja série.

PS: estou usando "sua mãe" aqui como um termo genérico para pessoas que gostam de novelas, por isso não precisa comentar que "minha mãe adora a série X e detesta novela".
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Lumine Miyavi em 24 Set 2010, 08:35

Minha mãe adora séries como CSI, Criminal Minds e House e detesta novela.
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Agnelo em 24 Set 2010, 08:35

Cyrano escreveu:Mas, por exemplo, eu acho Seinfeld MUITO engraçado! Perco bons 30 minutos assistindo, e me divirto. Mas é uma diversão tão "vazia" quanto novela. Afinal, o que há de educativo em Seinfeld? Ou em muitas outras séries?

Seinfeld é o caminho, a verdade a vida.

Mas eu entendo seu ponto, e sustento que querer que a TV passe o que tu gosta porque isso que é bom é perda de tempo.

Cyrano escreveu:PS: estou usando "sua mãe" aqui como um termo genérico para pessoas que gostam de novelas, por isso não precisa comentar que "minha mãe adora a série X e detesta novela".
Obrigado por lembrar de dizer isso, vai nos poupar de uma enxurrada de posts inuteis.
Eu amo você. Você é meu único filho e tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Aluriel de Laurants em 24 Set 2010, 08:59

Falta um outro ponto que ninguém falou. Séries tem em geral menos episódios cerca de uns 22 por ano, tendo episódios semanais, dando tempo para produzir com alguma qualidade e atenção, além de dar tempo para adição de efeitos e mais cuidado com pós produção.

Na novela temos 3 meses com episódios sendo exibidos de segunda a sábado, o tempo entre o fim das filmagens e a exibição do episódio é mínimo, o que impede boa parte de qualquer idéia mais ousada, que precise de mais cuidado, além disso já expuseram os outros pontos como o público e etc.

Séries tem um prazo mais confortável, logo mais qualidade. Novelas não tem prazo, logo, ARRRRRRGHHHHH
SPOILER: EXIBIR
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As vezes a maior sabedoria é parecer não saber nada.
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Eltor Macnol em 24 Set 2010, 12:35

Novelas entretem bem seu público alvo. Verdade.

Seriados entretem bem seu público-alvo. Verdade também.

Ambos cumprem seu papel, que é entreter o público-alvo. Yep.

São equivalentes, em qualidade narrativa e capacidade de ampliar um pouquinho a bagagem cultural do espectador? Acho que não.

Sei lá, é como dizer que Crepúsculo e Dom Casmurro são equivalentes, afinal, ambos divertem seus públicos.

Cada vez mais donas-de-casa estão assistindo seriados ao invés de novelas. E eu adoro isso.
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Cyrano em 24 Set 2010, 13:09

Eltor Macnol escreveu:Novelas entretem bem seu público alvo. Verdade.

Seriados entretem bem seu público-alvo. Verdade também.

Ambos cumprem seu papel, que é entreter o público-alvo. Yep.

São equivalentes, em qualidade narrativa e capacidade de ampliar um pouquinho a bagagem cultural do espectador? Acho que não.

Sei lá, é como dizer que Crepúsculo e Dom Casmurro são equivalentes, afinal, ambos divertem seus públicos.

Cada vez mais donas-de-casa estão assistindo seriados ao invés de novelas. E eu adoro isso.

Existem novelas e novelas, assim como existem seriados e seriados. O que um SmallVile acrescenta de bagagem cultural? E um Two and a Half Man? Friends? Heroes? Scrubs, No Ordinary Family, Chuck, The Big Bang Theory, dentre tantas outras...

Ok, Dom Casmurro e Crepúsculo são diferentes. Mas e Dom Casmurro e Dracula, de Bram Stoker? São dois livros que podem acrescentar bastante coisa, não? Ainda assim tem gente que acha perda de tempo ler uma história que nunca aconteceria num mundo real. Minha esposa, por exemplo, acha incrível como eu posso gostar de O Senhor dos Anéis e saber sobre Hobbits e elfos, por exemplo. Pra ela, essa bagagem cultural é vazia (apesar dela gostar de Guerra nas Estrelas - vai entender).

Como disse anteriormente, existem livros e livros, seriados e seriados, novelas e novelas. Um formato ou um gênero não é melhor que outro. É diferente, tem públicos diferentes. Mas, hei de concordar, infelizmente muitas novelas (e muitos seriados) são pobres e rasos. Mas, isso é problema?
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Batousa em 24 Set 2010, 13:33

Em tempo

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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor AKImeru em 24 Set 2010, 18:11

O que um SmallVile acrescenta de bagagem cultural?


Hurr Durr

Dica do Oda: Adicionar ou não bagagem cultural não equivale a um seriado/novela a ser bom.

Permita explodir o seu mundinho ao afirmar que novelas tem falhado com seu público alvo e que tal público alvo consiste de seres humanos (Uns mais, outros menos) que também gostam de qualidade em suas novelas.
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Iuri em 24 Set 2010, 18:15

Esses dias tive uma discussão sobre novelas com minhas colegas :P
Elas disseram que é bom chegar em casa depois de um dia cansativo e poder fazer algo que não te obrigue a pensar. Como se as novelas fossem uma droga que te deixa vegetando anestesiadamente. Meu contra argumento foi algo do tipo "Bem, não é o fato dos personagens serem completamente planos e com conceitos repetidos que te permitem 'não pensar'."

Mas creio que realmente estavamos analisando analisando as novelas/seriados por ângulos diferentes naquela ocasião, assim como elas foram aqui. podemos analisar Crepusculo como obra literaria ou como meio de entretenimento de nicho. Apesar de fraco no primeiro, se deu muito bem no segundo. O mesmo acontece com novelas e programações que o a maioria de nós chama de "podres".
CURSE YOUR SUDDEN BUT INEVITABLE BETRAYAL!!!

-- Máfia Firefly. Aqui na Spell, daqui a alguns meses! (dá tempo de rever os episódios!)
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Re: 60 anos? TV brasileira parece ter apenas seis meses de v

Mensagempor Dragão de Bronze em 26 Set 2010, 02:52

Locke Winchester escreveu:
DdB escreveu:Eles estão perdendo um nicho de clientes por voltar a programação apenas a quem não pensa nada.

Isso foi de um elitismo tal que machucou meus olhos.

Se a TV é feita pra gente que "não pensa nada" então não assista TV, ora bolas.

"Pense" comigo:

Quem "pensa" não precisa de televisão. Se você der um programa pra gente que "pensa" e por gente que "não pensa" pra assistir eles não vão conseguir absorver.

Perde o público que "não pensa", perde a televisão porque perde audiência e o público que "pensa" vai continuar baixando séries via torrent meia hora depois que elas passam nos states.

Fazer uma mudança dessas não parece uma idéia muito "pensada".

Isso foi de um hurr durr tal que machucou meus olhos.

Primeiro chamar de elitismo. Assista a TV aberta e me diga que aquela programação é voltada a quem pensa. Me diga que ela é voltada a pessoas que têm raciocínio crítico. Olhe nos meus olhos e me diga isso.

Mas nããão, se você fala que a massa é burra, você está sendo elitista. Não se atreva a dizer isso, é politicamente incorreto e fala mal dos pobres. Os pobres têm imunidade a críticas, falar mal dos pobres significa falar bem das elites, e o politicamente correto é o certo, logo, você está sendo elitista e está errado.

Depois, "pense" em escrever um post com menos tentativas baratas de ironizar meu ponto de vista. E contra argumentar de forma que me dê vontade de conversar com você. Nós dois sairemos ganhando.

Terceiro, sim, vão conseguir absorver. Eu não estou falando de colocar produção intelectual na televisão, eu só estou falando pra colocar também uma programação não tão imbecil, e o mero fato das donas de casa estarem preferindo seriados a novelas, como bem disse o Eltor, já é um exemplo. Foque naquele também e verá teu próximo erro: eu não falei pra substituir, e assim teu argumento de que vai perder clientes também se desmonta, pois até onde eu sei, ampliar o mercado não diminui a clientela.
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