[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, a imunidade do Paladino não é essa, e sim uma própria oriunda dos Rubis, que também só são afetados por deuses maiores. Ele é imune aos efeitos de qualquer magia, inclusive dano. A única vez que ele é afetado por alguma magia, é quando a Niele ataca ele com o Cajado de Sszzaas, que conjura magias como se fosse o próprio deus, por isso afeta o Paladino. Só conferir o HAd20.

[Nibelung]

Tá, não vou mais ficar me repetindo. O ponto ficou claro pra quem quer entender.

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, não sei se você entendeu, mas o HAd20 dá uma ênfase bem clara ao fato do Paladino ter sido afetado pela Bola de Fogo Potencializada e Maximizada da Niele justamente por ser conjurada por um deus maior.
Por mais que as habilidades partilhem o mesmo nome, não são idênticas.

[NeverSleep]

Cara, não sei se você entendeu, mas o HAd20 dá uma ênfase bem clara ao fato do Paladino ter sido afetado pela Bola de Fogo Potencializada e Maximizada da Niele justamente por ser conjurada por um deus maior.
Por mais que as habilidades partilhem o mesmo nome, não são idênticas.

O encantamento não age sobre ele, e sim sobre a arma, com o propósito de perfurar a RD. Simples assim. Isso considerando que o personagem já não tenha uma arma capaz de perfurar a RD /mágica ou +5.

Ou você está dizendo que os buffs também são anulados usados contra ele mesmo agindo sobre o outro personagem, anula também armas mágicas usadas contra ele, e ele anula as armaduras encantadas porque estão sendo usadas para se defender contra ele?

O ponto do Nibelung foi bem claro. O seu simplesmente mudou o foco da questão.

[Iuri]

Devo ser só eu então que considero que habilidades com o mesmo nome funcionam da mesma forma

Alias, agora a pouco mencionaram o Tarso, e dae eu lembrei que eu gosto dele! (o título do tópico ta perguntando o que é que eu gosto, só pra lembrar). Até peguei o HAd20 emprestado aqui com meu amigo agora só pra ver se é o mesmo tarso que eu lembrava das histórinhas da DB. Pô, a caverinha brincalhona ser um quasideus é tão divertido

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, não sei se você entendeu, mas o HAd20 dá uma ênfase bem clara ao fato do Paladino ter sido afetado pela Bola de Fogo Potencializada e Maximizada da Niele justamente por ser conjurada por um deus maior.
Por mais que as habilidades partilhem o mesmo nome, não são idênticas.

O encantamento não age sobre ele, e sim sobre a arma, com o propósito de perfurar a RD. Simples assim. Isso considerando que o personagem já não tenha uma arma capaz de perfurar a RD /mágica ou +5.

Ou você está dizendo que os buffs também são anulados usados contra ele mesmo agindo sobre o outro personagem, anula também armas mágicas usadas contra ele, e ele anula as armaduras encantadas porque estão sendo usadas para se defender contra ele?

O ponto do Nibelung foi bem claro. O seu simplesmente mudou o foco da questão.

Eu errei aí. Até porque o Arsenal além da Proteção Contra a Morte também usa Arma Mágica Aprimorada pra elevar o Martelo dos Trovões para +9. Mas magias usadas diretamente contra o Paladino nesse estágio não o afetam e nem causam dano, porque essa não é a mesma habilidade da SRD e sim uma própria, vinda dos Rubis da Virtude e que torna ele invulnerável a magias que não sejam conjuradas pelo Panteão.

[Nibelung]

Arsenal usa Arma Mágica Aprimorada pra elevar o Martelo dos Trovões para +9.

Obrigado por me lembrar. A magia não funciona assim. Ela dá um bônus de melhoria pra arma, e uma arma mágica já tem um bônus de melhoria. Eles não se acumulam. Desconhecimento total de regras por parte do Trio.

Usando sua definição de imunidade a magia então, se um clérigo usar Transformar Pedra em Lama no chão embaixo do Paladino, a pedra não seria afetada porque ele está em cima dela? Ou ela se solidificaria conforme ele pisa nela? E se um mago inimigo usar Gaiola de Força, ele sairia de dentro dela só de tocar nas paredes? E se alguém resolve avisá-lo de um perigo mortal e envia uma Mensagem, ou deixa um aviso numa Boca Encantada, ele não tem como receber por ser imune a qualquer magia?

Isso sem contas as inúmeras magias de buff que ele não pode se beneficiar nem se um aliado conjurar sobre ele, como... curar ferimentos. Se fosse considerada uma resistência a magia infinita, ele pode baixar sua imunidade voluntariamente para receber magias benéficas. Não parece ser o caso então.

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, cê tem razão. Mas isso não seria uma discrepância 3E/3.5? Porque lendo a descrição do Martelo, ele daria 4d6 de dano e no HAd20 só acusa 2d8.
E eu já retifiquei minha posição sobre a imunidade. E acho que você tem bastante bom senso pra imaginar que o Paladino pode ser alvo de feitos benéficos, da mesma forma que a RM e Imunidade a Magia padrão.

[Iuri]

Dei uma conferida nesta habilidade (já que estou com o livro aqui) de imunidade do paladino. E vi que ela é descrita como sendo uma habilidade Sobrenatural (a Imunidade a Magia comun é extraordinaria), ou seja, pode ser anulada por um campo de antimagia (que pode ser conjurado por clérigos). Isso me fez crer que a habilidade realmente fosse diferente da oficial e compartilhassem apenas o mesmo nome.

Por outro lado, as outras formas do Paladino exibem a habilidade Imunidade a Magia (Ext). Acredito que a primeira foi só erro de digitação...

Mas o pior é que essa confusão de usar um nome de outra habilidade pré-existente exige no minimo que tal habilidade seja bem explicado. Ao menos algo mais que "completamente imune a magias que não tenham sido lançadas por deuses maiores". É o mesmo que um cara ter a habilidade "Wild Shape" com a descrição "pode adquirir a forma de qualquer animal que não seja um urso". Se eu leio isso eu vou achar que a descrição está apenas modificando algo da abilidade original (no caso a limitação quanto a ursos), e não criando uma habilidade completamente nova que não explica nada quanto aos efeitos de adquirir a tal forma animal.

[_Virtual_Adept_]

Usando sua definição de imunidade a magia então, se um clérigo usar Transformar Pedra em Lama no chão embaixo do Paladino, a pedra não seria afetada porque ele está em cima dela? Ou ela se solidificaria conforme ele pisa nela? E se um mago inimigo usar Gaiola de Força, ele sairia de dentro dela só de tocar nas paredes? E se alguém resolve avisá-lo de um perigo mortal e envia uma Mensagem, ou deixa um aviso numa Boca Encantada, ele não tem como receber por ser imune a qualquer magia?

Mas magias usadas diretamente contra o Paladino nesse estágio não o afetam e nem causam dano, porque essa não é a mesma habilidade da SRD e sim uma própria, vinda dos Rubis da Virtude e que torna ele invulnerável a magias que não sejam conjuradas pelo Panteão.

[Iuri]

Aí é que tá, na descrição da habilidade não especifica nada quanto a magias de área, efeitos similares a magia, ou outros casos especificos aos quais o paladio pode ser submetido. O que leva a crer que seja exatamente a mesma habilidade do SRD (ou uma habilidade MUUUUITO mau descrita)

[Leisses]

Esse paladino nível 20 chinfrim tinha CA boa? Porque senão qualquer invocador 20 com presas mágicas matava ele sem triscar no bixo huauahuahu

[Kinn]

Boa
Invocadores como não são os diretos atacantes, então nem seria vitimados pela retribuição

Qualquer caster com gate faria a festa contra ele

[MagoCego]

Dissipar magia pode ser usado em um item, digamos uma arma +3, para fazer com que a mesma perca suas propriedades durante 1 rodada?

[Rain]

Uma coisa ficou mais evidente depois destes ultimos posts!

Nem o Trio e nem o Matheus conhecem o sistema d20/d&d 3.X
Desconhecimento total!

PS: Antigamente a retribuição do Paladino era Save or Die/40 de dano (Aparentemente isso mudou em HA D20)