Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

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Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor Lumine Miyavi em 18 Nov 2010, 08:23

Well, the more I read into the PHB, the less I feel like switching. For every thing I say "Yeah, cool!" to, there are three things that I say "Oh gods no!" to. Or at the very least, the "Oh gods no!" comments weigh more heavily than the "yeah, cool!" ones.

What seems to be one of the major nails on the coffin is the sheer amount of invincibility of players. First of all, they start with max hp. Not a big deal, but it just starts the snowball rolling. Then we have spells like Mass Heal, where a cleric can heal 2,000 hp of damage in a single spell.

Add to that the death's door rule where each round the charcter gets a 10% chance to stabilize and even begin healing, and also the way clerics can swap other spells for healing, and we now have the equivelant of a bunch of Xmen Wolverine healing factors. The assault on a dungeon no longer becomes dangerous, it's simply a matter of attrition. Go in, kill what you can, retreat, heal everyone, go back in. Never has this tactic been so easy. Hell, now you don't even need to retreat, just heal on the run, why not? Just takes a short time to memorize new spells anyway. There's no longer any need to retreat as charcters can heal as they explore. There's virtually no limit to the # of healing spells available. I hope the DMG doesn't list healing potions, because they're an unneeded redundancy.

And this horseshit about characters healing 1hp/day/level?!?! Good gods, that means a 10th level charcter heals 10 hp per day, 15 if he has bed rest! In 2E, a character got 21 pts per WEEK with total bed rest, otherwise just 7 pts per WEEK. These 3E powerhouses (gods) can get more healing in a day than a 2E character got in a WEEK! That's before taking into account the overglut of magical healing available.

It seems to me that 3E is obsessed with superpowered characters, with unkillable PCs who never need fear death. Never have characters had such potent and plentiful healing potential. In the old days, the cleric haad a handful of healing spells at best, and if you were lucky, a few healing potions. You went into a dungeon or on some other type of adventure, and relied on your wits to keep you alive. The healing was just there as an emergency measure. You had to be careful, and you knew there was a limit to the healing ability of the team. Gods forbid there are two clerics on a team in 3E...you no longer need to worry about damage, since you never need to go more than a few hours with less than full HPs.

I truly, honestly fail to see how a DM can challenge a team of 3E characters without working his ass off just to balance out this single powergaming aspect. I can't make heads or tails of that damned cleric spell list, but I take it if I'm reading it right, that a cleric gets Mass Heal (an 8th level spell) at 15th elevel? Ok, that is a pretty high level, but by the time the team is around that level, they're automatically healing 15 hp/day WITHOUT magic. Given that an average fighter at that level will have about 60 hp, that's a hell of a lot of
automatic healing! And if he gets bed rest, that's 22 hp healing per day. A cleric at 15th level can also trade in what...25 or so spells towards healing spells?

No, I think I'm staying in 2E, where the charcters at least have a CHANCE to die.


Fonte: http://groups.google.com/group/rec.game ... 2aed?pli=1
Kimble que achou e passou via twitter, e eu ri muito. São as MESMAS críticas, com os MESMOS argumentos do tipo "nem li como funciona, mas é merda!".
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor Sr. Pichu em 18 Nov 2010, 08:31

meo deos
é exatamente o que falam da 4E ;p
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor LuizTroll em 18 Nov 2010, 08:33

Muito engraçado! oauhaouha
Daqui uns 3-5 anos vamos ver as reclamações da 5a edição.
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SPOILER: EXIBIR

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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor Corvo da Tempestade em 18 Nov 2010, 09:36

Por isso que eu adoro a interNERD...pra ver como o pessoal é "criativo" ao criticar.
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor GoldGreatWyrm em 18 Nov 2010, 09:41

Vergonha alheia.

No mais, essas críticas só resumem aquele velho ditado das Internets: "Haters gonna hate."
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor Madrüga em 18 Nov 2010, 09:44

MEU DEUS 15 HP POR DIA!
Cigano, a palavra é FLUFF. FLUFF. Repita comigo. FLUFF

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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor Sr. Pichu em 18 Nov 2010, 09:51

meo DEOS! tanque de guerra o guerreiro com 60 PV no nível 15!
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor Metal Sonic em 18 Nov 2010, 10:24

Eu engasguei aqui de tanto rir. Entra e sai edição, a imbecilidade não diminui. =p
Think of it like a movie. The Torah is the first one, and the New Testament is the sequel. The Qu'ran comes out, and it retcons the last one like it never happened. There's still Jesus, but he's not the main character anymore, and the messiah hasn't shown up yet.

Jews like the first movie but ignored the sequels, Christians think you need to watch the first two, but the third movie doesn't count, Moslems think the third one was the best, and Mormons liked the second one so much they startred writing fanfiction that doesn't fit with ANY of the series canon.
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor AKImeru em 18 Nov 2010, 11:30

It seems to me that 3E is obsessed with superpowered characters, with unkillable PCs who never need fear death.


Eu nunca ri tanto em minha vida.
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor Fëanor em 18 Nov 2010, 12:03

Haha, muito bom.

Mas devo dizer que os conjuradores são meio que superpoderosos na 3e mesmo, a 4e deu uma boa aliviada.
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Far from home
No one will ever know our names
But the bards' songs will remain"


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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor ProxAlestorm em 18 Nov 2010, 13:06

Rachei aqui! Muito engrançado!!!!
No Pain, No Gain!
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor Deicide em 18 Nov 2010, 16:16

Achei que estava lendo uma crítica à 4e por engano. =P
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor LuizTroll em 18 Nov 2010, 19:46

Fëanor escreveu:Haha, muito bom.

Mas devo dizer que os conjuradores são meio que superpoderosos na 3e mesmo, a 4e deu uma boa aliviada.


Eles tinham uma curva de poder insana antes também... inicialmente menos poderosos, mais tarde ficavam muito poderosos.
Eu nem critico por isso, pq nunca disseram que seria equilibrado.
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor AKImeru em 18 Nov 2010, 20:39

LuizTroll escreveu:
Fëanor escreveu:Haha, muito bom.

Mas devo dizer que os conjuradores são meio que superpoderosos na 3e mesmo, a 4e deu uma boa aliviada.


Eles tinham uma curva de poder insana antes também... inicialmente menos poderosos, mais tarde ficavam muito poderosos.
Eu nem critico por isso, pq nunca disseram que seria equilibrado.



O bom game design permite os jogadores experienciarem as diferentes facetas do jogo, sem punição.
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Re: Crítica sobre a 3ª edição, na época do lançamento

Mensagempor Kear em 18 Nov 2010, 20:49

Hum...Isso significa que 3e tinha um bom game design e permitia isso ou você está usando uma frase fodonica e complicada pra dizer que equilibrio é importante na hora de fazer um sistema e ao mesmo tempo impressionar burros como eu?
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