[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, ao contrário. O texto do Waldomiro explica que a primeira série foi adaptada para o mercado americano por se tratar de um público com gosto diferenciado. A série perdeu o tom mais cômico para ficar mais madura. Claro que houve um aumento da qualidade, já que a história foi bem retrabalhada, o que até levou o lançamento dessa versão aqui. Mas a série não teve que "melhorar" pra sair lá fora, apenas ser adaptada.

E tenho um comentário sobre a resenha sim: ficou parecendo mais que foi feita em cima da discussão aqui do fórum do que em cima do que você leu. Por mais que alguns questionamentos levantados aqui sejam relevantes, parece que você deu voz a opinião da maioria aqui e não a sua. Aquele trecho que fala que não há menção a personagens importantes, quanto tem um parágrafo no livro que explica a atuação do Protetorado do Reino, Mosqueteiros Imperiais, mafiosos de Valkaria, Rei Thormy e Lady Shivara na batalha de Valkaria, o gancho em aberto da Academia Arcana e citar o Ahasureus como sumo sacerdote de Tauron quando ele NÃO é foi bobeira. Pareceu que você foi na impressão da maioria que não leu e não conhece o cenário, e não no que tá no livro.
Acho eu que qualquer resenha atenta do livro teria que comentar pontos mais importantes, como o que o Talude foi mencionado num gancho estranho, que o Vectorius não foi mencionado (ainda que não precisasse, ficaria mais claro a posição de não interferência dos arquimagos) e que foi uma mancada não ter a descrição da atuação do sumo sacerdote de Tauron no livro, sua ficha e as regras para sacerdotes de Tauron, com Poderes Concedidos e Obrigações e Restrições.

[crudebuster]

É tão estranho o Mateus concordar com qualquer coisa que se diga aqui que pedem até explicações...

Vejo muito isso em outros mercados, o público brasileiro na sua vasta maioria se contenta com pouco mesmo. Desde a banana, café, açúcar até carros sem airbags, etc.

Até se coça um pouco a cabeça vendo que eles sabem e podem fazer direito, com capricho, garbo e elegância, mas não fazem porque a nuvem de fanboys os protegem de críticas ou ignoram mesmo, e fazer malfeito não faz diferença aqui no Brasil... Del Debbio fazia assim também. Com o tempo o poder desvanece, a máscara cai e a falta de respeito cobra seu preço trocando sucesso por ostracismo.

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, cê tá viajando em cima da cabeça de pessoas que você nem conhece.Se tanto, viu duas vezes na vida.
É isso que ferra com a discussão: para de falar do cenário pra falar (mal, na maior parte das vzs) dos autores ou mesmo dos fãs. Até o Trio Ultimate, que é recente, entra na roda de graça ou se faz o inverso e se atribui contribuições dele ao Cassaro. TODA generalização é burra, e essas não são diferentes.

[Ken-Ohki]

http://www.omelete.com.br/quadrinhos/hq-ivictory-contra-atacai/

De um lado, uma deusa de corpo escultural - ou, para ser mais preciso, uma meio-elfa semideusa - e trajes sumários que responde pelo nome de Vitória, possuidora da metade de um poder infinito (seja lá o que isso for...) e perdida de seu mundo original.

Metade de um poder infinito. Parei de ler.

[crudebuster]

Como se já não se falasse o suficiente do cenário pra gente poder perder tempo falando de outras coisas...

Você acha que sabe mais que todo mundo a respeito deste em particular, e senta em cima de qualquer crítica como se elas sempre "atacassem" do modo mais cínico, boboca e genérico possível as obras-primas despejadas aos cântaros no nosso mercado... Ah fala sério.

O pessoal já tentou argumentar de tantas formas com você que nem sei mais se adianta dizer nada.

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, não acho que sei mais do que ninguém. Mas aqui é um tópico num fórum sobre RPG e não sobre a vida alheia. Se tu quer discutir isso, devia procurar o tópico apropriado. Ou o @nelsonrubenstv.

[crudebuster]

Hã? Eu tou fazendo fofoca agora? Putz. Só me faltava essa.

[Sr. Pichu]

Cara, não acho que sei mais do que ninguém.

aham, claro:

Isso pra mim é chamar os fãs do cenários de burros, apenas não diretamente.
De boa, tendo em vista que eu já postei várias mensagens esclarecendo (esclarecendo não, repetindo o que tá na HQ e no HAD20) o lance dos rubis da virtude, e ainda tem gente perguntando "Porque Khalmyr não destruiu o Paladino?" ou "Se Khalmyr cortou a ligação dos rubis, como eles funcionam?" só posso crer que a galera que critica Tormenta de ser furado e raso se encontra num dos três grupos abaixo.
1- Os que não leram os livros do cenário e não sabem sobre o que tão falando.
2- Os que tem má vontade e não tá afim de parar pra entender o cenário.
3- Os analfabetos funcionais.

E eu prefiro acreditar que a maioria se encontre nos dois primeiros grupos, porque acho triste que um grupo tão grande não tenha a capacidade de interpretar textos.

daqui:
viewtopic.php?f=12&t=900&start=7260#p209543

[AKImeru]

Cara, não acho que sei mais do que ninguém.

Você sabe mais do que eu, um designer de mídia digital prestes a ganhar um diplomata da puc. Você em várias ocasiões, inclusive em uma PM, afirmou que um produto não precisa de um teste de qualidade. Algo que eu gastei 5 anos de minha vida para aprender na melhor faculdade da America Latina (onde o teste era mais do que essencial e obrigatório - sem ele não há produto e sim apenas a ideia do autor.)

[Matheus Borges Ziderich]

Ficou a mágoa, né Pichu?
Eu to discutindo com o crude a inutilidade de ficar especulando sobre o que fulano faz ou deixa de fazer ou ser, o que não avança em nada a discussão desse tópico.E não acho que saiba mais do que ninguém nesse quesito (não que esse conhecimento seja motivo de orgulho). Agora eu mantenho o que disse antes, sim.

Oda, eu não desmereço o seu "diplomata" da PUC não. E eu não lembro de afirmar que produtos não precisam de teste de qualidade (se afirmei, falha minha, péssimo argumento). Mas afirmei sim que com TRPG, sem playteste aberto funcionou. Aliás, essa é uma parada controversa, já vi gente dizendo por aí q dps o Leonel disse que a questão do playteste ficou mal colocada e mal explicada na palestra e que TEVE playteste, mastbm partilho da opinião do Cassaro, que no caso do RPG só funciona pra dizer o que serve pro seu grupo. Então, me diz você se o que você aprendeu na faculdade de mídia digital/game design se aplica no caso de um jogo que é tbm obra literária e jogo de interpretação.

[crudebuster]

Que eu me lembre eu não estava especulando nada, disse que é normal autores nacionais (e até editoras) produzirem lixo criativo e produtos podres enquanto sabem que o público de qualquer outra parte do mundo não consumiria o que eles produzem aqui.

E você continua teimando por teimar, os caras dizem uma coisa, e eu estava lá, do seu lado, e agora você desmente com a cara mais limpa, que playtest não é importante e nem mesmo o especialista em jogos te falando, você se convence.

E ainda vem dizer que não acha que sabe mais que ninguém? Ô falsa modéstia infeliz!

[Sr. Pichu]

Ficou a mágoa, né Pichu?

apontar as suas falácias argumentativas é agir como alguém magoado?

awesome

[Armitage]

Del Debbio fazia assim também

Esse é aquele que plagiou um dos sistemas mais populares dos gringos e lançou aqui na terra tupiniquim como se fosse a ultima novidade e, ainda por cima, de sua autoria ?

[Lumine Miyavi]

Você "viu" o Leonel dizer isso especificamente onde, Matheus? Existe algum link pra essa informação, bem relevante pra discussão?

Dois pontos importantes:

Sobre testar, independente de ser "um jogo de interpretação", ainda é um jogo, e como jogo, suas regras devem ser em teoria exaustivamente testadas para o bom funcionamento e sinergia.

Sobre produto nacional de baixa qualidade, em diversos fóruns internacionais (infelizmente o fórum antigo gleemax não está mais entre nós), assim como no /tg/, que com seu formato transitório não tenho logs, a descrição da ambientação de Tormenta e do sistema de TRPG geraram uma reação forte de desagrado por parte de jogadores de RPG de outros lugares do mundo.

E uma dica importante: playtest não "serve só pro seu grupo". A definição de playtest é diferente do que o Cassaro (e você) imaginam ser.

Esse é aquele que plagiou um dos sistemas mais populares dos gringos e lançou aqui na terra tupiniquim como se fosse a ultima novidade e, ainda por cima, de sua autoria ?

Arram. Um dos notáveis Marcelos, cada um com sua mocoronguice.

[Lord_Metatron]

Rápido esclarecimento quanto às piadinhas, eu realmente não peguei o 0D&D ou o AD&D pra dizer se eles tinham realmente piadinhas ou não... Estava fazendo uma comparação entre os livros da era 3E e osde Tormenta. E realmente, há essa diferneça.

Aliás, minto. Do AD&D eu ainda peguei algo de Planescape, embora bem depois, e realmente há bastante piadinhas, embora em um contexto diferente dos livros do Trio.

P.S.: Qualé esse sistema que o Del Debbio copiou? Lembro dessa controvérsia há alguns anos, mas nunca vi esse sistema gringo original...