[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Matheus Borges Ziderich]

Sim, o plot está de lado atualmente. Mas isso não fere a lógica interna do cenário. Se o Thwor é um general modafoca, ele vai atacar quando tiver um cenário que lhe dê vantagem e essa oportunidade só apareceu na cronologia recente.
Essa conjecturas são minhas, mas dizer que a AN já deveria ter atacado o Reinado há tempos eu acho que é forçar a barra, justamente pela forma como os eventos do cenário se desenvolveram até aqui.

[Lumine Miyavi]

E por isso que eu não disse. Eu acho bobeira, dos dois lados, tanto defensores e detratores do cenário em argumentar de quem "não foi assim, mas deveria ter sido assado", independente dos motivos.

Da mesma forma, como eu já comentei lá na Jambô, fichas feitas por fãs podem talvez servir como ideia da ficha real, mas não substituem. O que eu tou vendo aqui é isso: todo mundo dando sua própria visão do que é ou deixou de ser, quando na verdade, oficialmente há só um silêncio e um hiato de 10 longos anos em relação aos eventos.

[Matheus Borges Ziderich]

Sim, você não disse. Mas o Corvo disse e eu me permiti discordar e expor a minha opinião sobre o assunto =D.

[Corvo da Tempestade]

Só espero que expliquem esse hiato quando lançarem um suplemento decente sobre a AN.

[crudebuster]

Só espero que expliquem esse hiato quando lançarem um suplemento decente sobre a AN.

Mais fácil ensinar um pato a cantar quando o sol raiar.

[Matheus Borges Ziderich]

Eis um exemplo de como se colaborar de forma construtiva para uma discussão interessante. Palmas pra você cara...

[crudebuster]

Obrigado. Eu pondero bastante, pesquiso muito antes de dizer coisas assim.

Aguarde pelas minhas contribuições ao fanon de Tormenta.

[ferdineidos]

Que a AN ficou de lado, é verdade. Mas há uma porrada de motivos plausíveis no cenário para isso. Não é simplesmente como se eles pudessem marchar sobre o Norte e ganhar fácil. Existe uma profecia, durante a maior parte do tempo da década atual do cenário os exércitos do Norte estiveram no total da sua força. Fora que a Tormenta tbm é uma ameaça para a AN, existem áreas no sul. Se foi uma questão de oportunidade, a oportunidade se apresentou agora, quando os exércitos do Norte estão em condição inferior.

Não entendi esse lance de Yuden. Yuden lutou nas GT, a Shivara estava lá na batalha de Valkaria, certo?

Que exércitos estão em condições inferiores? É certo que estão mais debilitados que antes da guerra, mas agora a guerra acabou e eles estão se recuperando. Assim, se uma ameça surgir ao sul a aliança seria natural. Antes, durante a guerra, provavelmente se os minotauros fossem atacados pela AN eles teriam que lutar em duas frentes, pq uma trégua seria muito mais difícil de se obter.

Então pensando friamente, sim, agora é um momento melhor do que antes da guerra, mas um pior do que durante a guerra.

Cara, a oportunidade existiu, isso é fato.

Sem contar um fato que ninguém leva em conta, manter um exército parado é extremamente complicado. Exércitos são caros de manter em guerra e mais caros ainda de se manter na paz.

Isso é outro ponto que eu acho horrível. Os minotuaros gastaram fortunas para invadir seus ex-aliados e quando se deparam com uma resistência param? Sério, economicamente é uma imbecilidade. Fico intrigado em como rios de dinheiro foram gastos sem o devido retorno.

[Matheus Borges Ziderich]

Se durante as Guerras Taúricas a AN atacasse, Tapista e o Reinado simplesmente suspenderiam as hostilidades para guerrear contra Thwor Ironfist, que é um ameaça muito maior. Não teve oportunidade, é simples.
Outra coisa, não só o Reinado e Tapista entraram em guerra. Doherimm acabou de passar por uma guerra civil, uma horda orc se formou em Lomatubar, dentro do Reinado. Isso só acrescenta mais vulnerabilidades a situação atual.

E concordo contigo sobre exércitos parados. Mas a formação do exército de Tapista segue mais o padrão romano, um exército profissional e não um formado por senhores feudais. Além disso, Tapista sempre fez fronteira com a Grande Savana, Deserto da Perdição e Mar Negro, terreno fértil para exercícios militares e pequenas guerras, o que garante o que fazer tanto para exército quanto marinha.
E as GT, apesar de terem motivos religiosos, não foram um prejuízo econômico. O Império conquistou cinco reinos e invadiu a capital do Reinado, o que deve ter rendido muitíssimo mais do que os custos de guerra.

[Nibelung]

Se durante as Guerras Taúricas a AN atacasse, Tapista e o Reinado simplesmente suspenderiam as hostilidades para guerrear contra Thwor Ironfist, que é um ameaça muito maior.

Thwor é uma ameaça tão grande que ninguém nunca sequer tentou tirar eles de Khalifor. Não há sequer uma menção na linha de tempo de tentativas do Reinado de retomar a cidade. Eles simplesmente tomaram uma cidade, e ficaram lá na boa. Se não fosse pelo fato de que é necessário ficar repetindo que os elfos perderam Lenórien pra Thwor, ele poderia ser limado do cenário sem nenhum prejuízo pra linha de tempo atual.

[Matheus Borges Ziderich]

Na última década do cenário, a situação do Reinado simplesmente não dava condições de tomar a iniciativa contra Khalifor. A AN ainda é uma ameaça, mas tem uma posição sólida demais ali prum cerco ser bem sucedido sem todas as forças do Norte atuarem em conjunto e elas tiveram fragmentadas nos últimos anos, enfrentando a Tormenta, Arsenal, Tapista, União Púrpura, fora o efetivo que o Thormy precisou manter em Deheon, pra desencorajar uma invasão na época do Mitkov.
A AN não tomou uma cidade e ficou de boa: tomou a fortaleza mais poderosa do Reinado.

[Lumine Miyavi]

União Púrpura

Wait, wut? Não lembro disso, em qual livro isso tá?

[Matheus Borges Ziderich]

Crânio e o Corvo ué. Quando o reino é corrompido pela Tormenta e ataca Trebuck

[Nibelung]

Na última década do cenário, a situação do Reinado simplesmente não dava condições de tomar a iniciativa contra Khalifor. (...) A AN não tomou uma cidade e ficou de boa: tomou a fortaleza mais poderosa do Reinado.

Ainda não retruca o fato que na linha de tempo não há UMA ÚNICA tentativa de retomar Khalifor.

"Por Khalmyr, um bando de goblinoides de Lamnor tomou nossa melhor fortaleza"
"Não se preocupe, vamos deixar eles por lá que não irão usar o local como base de operações pra começar uma invasão em massa. Não é como se Khalifor fosse um ponto estratégico pro Reinado."

[Vincer]

A AN já deve ter virado comunidade pastoril pelo tempo que estão parados. Guerrear mais para quê? Thwor deve dar um ótimo rei

Não é nem a questão dos demais reinos não tomarem atitude, ou a lógica em pararem. A AN estagnada gera um problema lógico muito maior: nenhum exército se estabelece numa área sem formar fundações. Num cerco longo já surge toda uma infraestrutura com mais que meras barracas, estradas para suprimentos, o hospital, uma pseudo-taverna... O que fazem o dia todo, esperam alguma coisa acontecer? Ficam sentados lá com armadura e armas jogando conversa fora? De onde vêm os suprimentos?

Com o tempo a lógica é mercadores ou não-militares buscarem suprir necessidades, logo surgem lojas, logo surgem famílias, logo... comunidades. Legiões defendendo fronteiras por tempo demais se transformam em comunidades, a partir das comunidades que crescem ao redor(para suporte) e eventualmente a estagnação faz o próprio exército se mesclar a essas comunidades.

"Ah, são tipo os orcs do senhor dos anéis, em Mordor" não é a melhor explicação; mesmo monstros 'cliché' ainda precisam respeitar as leis básicas da lógica, como... o que comem, como se mantém, etc, etc. Mordor é um exemplo distinto por SER a 'nação' e território deles, com bases fortificadas e meios de reprodução(no caso de LoTR produção) de orcs, etc. Um exército em movimento é algo completamente distinto. A não ser que estejam colonizando as áreas tomadas(o que por conseguinte envolve gerar comunidades), eles não deveriam continuar parados ali.