Wounding (Sangramento)

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Wounding (Sangramento)

Mensagempor Galardron em 02 Set 2007, 19:37

Galardron escreveu:O assunto é outro agora, mas já que se refere à mesma construção e estamos embalados, vou emendar. Um monge 10 / discípulo de shou 5 / dervixe 10 (bab +22/+17/+12/+7/+2), com rajada de golpes equivalente a um monge com bab +12 (+12/+12/+12/+7/+2, porque somam-se o bab de monge com o do shou pra determinar isso), usando um par de cimitarras com combate com duas armas maior (pelo dervixe armas leves, -2/-2, e pelo shou armas possíveis de serem usadas com rajada de golpes), teria para um ataque total em rajada de golpes o seguinte bab: +20/+20/+20/+20/+15/+15/+10/+10/+5/+0. A questão: quando eu uso a habilidade Milhares de Golpes do dervixe, dobrando seus ataques, posso faze-lo com duas armas em uma rajada de golpes (dobrando o número de ataques para 20)?

Sobre a questão, alguém tem algo a dizer? Ninguém sabe?
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Mensagempor cavaleiromorto em 05 Set 2007, 18:09

Ao meu ver sem problemas, apesar de não ser muito efetivo :). Brincando com números, eu prefiro os 35 ataques do meu Thri-Keen Ginzu :)

Ginzu, o Thri-Kreen Dançarino.
Thri-Kreen, Guerreiro 4/Dervish 10/Tempest 2.

DV: +2d8 +4d10 +10d10 +2d10 (Média de 209 PV)
BBA: +18

Atributos: 15, 14, 13, 12, 10, 8.
Básicos + Ajustes Raciais + 4 Pontos pelos Níveis + Tomos.

For: 22 (13 + 2 +3 +4)
Des: 20 (14 + 4 +1 +1)
Con: 16 (+4)
Int: 13 (15 -2)
Sab: 10 (8 +2)
Car: 6 (10 -4)

+ Itens mágicos:
For: 28 (+9)
Des: 26 (+8)
Con: 22 (+6)
Int: 13 (+1)
Sab: 10 (+0)
Car: 6 (-2)

TB Fort: +10 +6 +5 = +21
TB Ref: +8 +8 +5 = +21
TB Vont: +8 +0 +5= +13

Iniciativa: +10 (+8 +2)

Movimento: 16,5 Metros (11 Quadrados) --- Com Velocidade 24,5 Metros (17 Quadrados).

Talentos
1º Racial: Desviar Objetos (Bônus Racial) & Foco em Arma: Gythka (1º Nível).
2º Racial:
3º Guerreiro: Especialização em Combate (3º Nível), Esquiva (Guerreiro).
4º Guerreiro: Mobilidade (Guerreiro)
5º Guerreiro: Oversized TWF (Guerreiro)
6º Guerreiro: Combater com Múltiplas Armas (6º nível)., Weapon Specialization: Gythka (Guerreiro).
7º Dervish:
8º Dervish: Combater com Múltiplas Armas (6º nível).
9º Dervish: CMA Aprimorado (9º Nível), Spring Attack (Dervish)
10º Dervish:
11º Dervish:
12º Dervish: Improved Critical: Gythka (12º Nível).
13º Tempest:
14º Tempest:
15º Dervish: CMA Maior (15º Nível).
16º Dervish:
17º Dervish:
18º Dervish: Ataque Poderoso (18º Nível).

Habilidades de Classe:

Dervish:
AC bônus +3
Dervish Dance, 5 x dia.
Fast Movement +4,5 metros.
Movement Mastery.
Slashing Blades (Trata a Scimitar como Arma Leve).
Spring Attack (3º Dervish).
Dance of Death (Ganha Cleave quando usa Dervish Dance).
Improved Reaction (+2 na iniciativa).
Elaborate Parry (+4 na CA quando luta defensivamente ou quando usa defesa total).
Tireless Dance.
A Thousand Cuts (Dobra o numero de Ataques em uma rodada e ganha Great Cleave)

Tempest:
Tempest Defense +1
Ambidexterity (-3/-1)

Habilidades Raciais:
- +2 For, +4 Des, -2 Int, +2 Sab, -4 Car.
- Movimento 12 metros.
- Visão nas Trevas, 18 metros.
- Imunidade a Sono.
- +3 Armadura Natural.
- Armas Naturais 4 Garras, dano:1d4 + Mod de For, & 1 mordida, dano: 1d4 + ½ Mod de For.
- Veneno, Inicial 1d6 Des, Secundário: Paralisia, DC: 11 + Mod de Con, 1 x ao dia.
- +30 em Saltar.
- Familiaridade em Armas: Gytkhas & Chatkchas.
- 1 P.P.
- PLA: 3x dia: Chamaleon, Know Direction, 1x dia: Psionic Displacement, Metaphysical Claw. Manifester Level: ½ HD, baseado em Car.
- 2d8 D.V. de Humanóide Monstruoso, B.B.A: +2, Fort: +0, Ref: +3, Vont: +3.
- Perícias: 5 x (2+ Mod de Int): Equilíbrio, Escalar, Esconder-se, Saltar, Ouvir e Observar.
- +4 para Esconder-se em desertos e áreas áridas.
- Desviar Objetos.
- Ajuste de Nível +2.

Perícias:
15 (Racial) + 12 (Guerreiro) + 50 (Dervish) + 6 (Tempest) = 88
Acrobacia: +21 (+3* +18) = +29
Atuação (Dança): +21 (+3* +18) = +19
Escalar: +14 (+14) = +22
Equilíbrio: +5 (+5) = +12
Saltar: +21 (+21) = +29 / +59
*Cross Class

Equipamento:

Tomo da Força +4 – 110.000
Tomo da Saúde Corporal +4 – 110.000
Tomo da Rapidez dos Movimentos +1 – 27.500

Amuleto da Saúde +6 (melhoria) - 36.000
Cinturão da Força do Gigante +6 (melhoria) – 36.000
Luvas da Destreza +6 (melhoria) – 36.000

Botas da Velocidade - 12.000

Anel da Proteção +5 (deflexão) – 50.000
Anel da Movimentação Livre – 40.000
Manto da Resistência +5 (armadura natural) – 50.000

Armadura Acolchoada +5 – 25.155
+3 Adamantine Ácida Flamejante Gythka & +3 Adamantine Elétrica Congelante Gythka – 106.030
+3 Adamantine Elétrica Congelante Gythka & +3 Adamantine Ácida Flamejante Gythka – 106.030

Total: 744.715 PO

BBA: +18/+13/+8/+3

Mão Principal
Acerto: +35/+30/+25/+20
+9 For.
+3 Melhoria.
+1 Focus em Gythka.
+5 Dervish.
-1 Overzide TWF + Ambidexterity.

Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +19 (19-20/x2), Dano Mínimo: 22 & Dano Máximo: 41.
+9 For.
+3 Melhoria.
+2 Especialização.
+5 Dervish.
+1d6 Elemento 1
+1d6 Elemento 2

Mãos Secundárias
Acerto: +35/+30/+25/+20
+7 For.
+3 Melhoria.
+1 Focus em Gythka.
+5 Dervish.
-1 Overzide TWF + Ambidexterity.

Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +14 (19-20/x2), Dano Mínimo: 17 & Dano Máximo: 36.
+4 For.
+3 Melhoria.
+2 Especialização.
+5 Dervish.
+1d6 Elemento 1
+1d6 Elemento 2

Mordida (Ataque Natural): 1d4+4
+4 For

Lutando com as Quatro Armas:
Acerto:
+35/+35/+35/+35/
+30/+30/+30/+30/
+25/+25/+25/+25/
+20/+20/+20/+20 (Gythka)
e +30 (Mordida)

Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +19 x4 (Mão Principal)
Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +14 x12 (Mãos Secundárias)
Mordida: 1d4+4


Lutando com as Quatro Armas + Haste:
Acerto:
+35/+35/+35/+35/+35/
+30/+30/+30/+30/
+25/+25/+25/+25/
+20/+20/+20/+20 (Gythka)
e +30 (Mordida)

Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +19 x5 (Mão Principal)
Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +14 x12 (Mãos Secundárias)
Mordida: 1d4+4


Usando Thousand Cuts
Acerto:
35/+35/+35/+35/+35/+35/+35/+35/
+30/+30/+30/+30/+30/+30/+30/+30/
+25/+25/+25/+25/+25/+25/+25/+25/
+20/+20/+20/+20/+20/+20/+20/+20 (Gythka)
e +30 (Mordida)

Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +19 x8 (Mão Principal)
Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +14 x24 (Mãos Secundárias)
Mordida: 1d4+4

Usando Thousand Cuts + Haste
Acerto:
+35/+35/+35/+35/+35/+35/+35/+35/+35/
+30/+30/+30/+30/+30/+30/+30/+30/
+25/+25/+25/+25/+25/+25/+25/+25/
+20/+20/+20/+20/+20/+20/+20/+20 (Gythka)
e +30 (Mordida)

Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +19 x9 (Mão Principal)
Dano: 1d10 +1d6 +1d6 +14 x24 (Mãos Secundárias)
Mordida: 1d4+4

CA: 41 (42 com Haste)
10
+8 Des
+6 Armadura (Armadura Acolchoada +5)
+3 Dervish
+1 Tempest
+5 Deflexão (Anel de Proteção +5)
+8 Armadura Natural (+3 Thri Kreen/ +5 Amuleto de Armadura Natural) – Não sei se soma.
+1 Esquiva (Haste)
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Mensagempor Galardron em 05 Set 2007, 23:24

Não sou muito chegado a disputas, mas se quiseres me disponho a te mostrar a eficiência da minha construção, é só pegar meu msn no profile que a gente trata. Pra esse teu gafanhoto aí dou 3 rodadas de vida, se muito.
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Mensagempor Lumine Miyavi em 06 Set 2007, 01:07

Interessante, ambos os personagens podem ser derrotados com apenas uma palavra minha, como mestre.

"Não." :shades:
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Mensagempor cavaleiromorto em 06 Set 2007, 09:17

Galardron escreveu:Não sou muito chegado a disputas, mas se quiseres me disponho a te mostrar a eficiência da minha construção, é só pegar meu msn no profile que a gente trata. Pra esse teu gafanhoto aí dou 3 rodadas de vida, se muito.


Let' Fight, hahahahahahahahah, apenas equilibra ele para o nível 20, o meu gafanhoto não é épico :)

Lumine, sempre existe a resposta Por que não?
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Mensagempor Madrüga em 06 Set 2007, 11:03

Minha resposta também é "não". E a segunda resposta é "dervixe é uma clsse bizarra e você com seus ataques só lerdeia meu jogo!".

Jean, nem você pode com essa. XD
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Mensagempor cavaleiromorto em 06 Set 2007, 11:24

Parece que mais alguém jogou BoF 2, e este Jean Xamanizado é o puro espadachim. No mais, a minha parte mestre concorda inteiramente com vcs.
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Mensagempor Madrüga em 06 Set 2007, 11:30

cavaleiromorto escreveu:BoF 2


Um dos melhores RPGs de videogame do mundo.
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Mensagempor Galardron em 06 Set 2007, 12:35

A resposta de vocês é 'não' quanto a quê: a aprovação dessas construções /uso da cdp dervixe ou à questão que levantei (pode ou não incluir a rajada de golpes no milhares de cortes)? Apesar do momento de descontração, minha preocupação é técnica, quero entender a coisa sem a influência de aspectos subjetivos como aprovação ou não de um mestre ou outro. Quero entender a proposta das habilidades conforme elas se apresentam, sem avaliações de conveniência ou concordância com elas. Uma vez que eu as entenda, poderei fazer meus próprios julgamentos. Enquanto isso, podemos brincar despretenciosamente com nossos liquidificadores. A propósito: em níveis altos (dervixe 10) concordo que o dervixe atravanque o combate por uma rodada (a rodada em que ele usa o milhares de cortes), mas é um recurso one-shot que tem um efeito de impacto que me agrada. Pros mais antigos que gostavam de arcade, é como aquelas seqüências de golpes acelerados do Art of Fight (ou, mais tarde, do King of Fighters) em que, quando tava com life baixo e mana cheio, nego podia pirar e bater como um condenado (de tanto tempo que não lido mais com a coisa nem me lembro o nome, mas a negadinha costumava chamar de 'especial').
Editado pela última vez por Galardron em 06 Set 2007, 12:41, em um total de 1 vez.
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Mensagempor cavaleiromorto em 06 Set 2007, 12:40

Na minha opinião técnica, o Thousand Cuts do Devirxe se acumula com quase tudo, desde de Combater com 2 ou Múltiplas Armas, Rajada de Golpes, Ataques Interativos, Armas Naturais e coisas do tipo.

Acho que a única exceção é velocidade.
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Mensagempor Art__ em 06 Set 2007, 14:12

minha preocupação é técnica


então vc deveria se preocupar mais com as outras parcelas de seu personagem, combos não são tudo, pelo que eu vi vc postar e por sua progressão, creio que esse personagem daria várias rajadas de golpes, com sucesso decisivo daria vários woundings e esse dano iria se acumulando rodada após rodada, foi uma ótima idéia, mas aí eu te pergunto: onde tá a graça nisso, rolar dezenas de dados para o ataque, mais dados para confimar se é crítico, mais dados para o dano, enquanto o mestre e seus colegas esperam pacientemente vc terminar sua rodada.

Agora depois do sermão, algumas dicas: compra um belt of battle, esses ataques vão virar MUITOS ataques, procura itens mágicos que supram os buracos de seu personagem, armaduras com porta dimensional, colares que minimizam o dano, talvez um anel da evasão se vc tiver boa destreza, ficaria legal.

+ Haste


haste num da +1 na ba não? acho que vc se esqueceu
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Mensagempor Galardron em 06 Set 2007, 15:54

Só pra deixar claro: a ficha do gafanhoto armado postada ali acima não é minha. Minha construção não tem nada a ver com críticos, sangramento (wounding) não é afetado por críticos (isso está explicitamente descrito na propriedade). Críticos são, assim como o dano, totalmente irrelevantes (pra teres uma idéia, o dano dele é, no nível 25, 1d6+5; consegue-se mais que isso facilmente com um personagem de nível 1; e sem volume de dano, crítico também não serve pra nada). O foco do personagem é justamente o contrário: surpreender por não depender da força (danos exorbitantes) e não aparentar a capacidade que tem. Quem olha pro cara o julga um sujeitinho comum, fraco, franzino e sem armadura; não é um brutamontes blindado. Com uma arma do sangramento ele não precisa fazer dano: ele tira Constituição do adversário a cada golpe certeiro. A cada 2 pontos de Constituição que ele tira, causa uma penalidade cumulativa de -1 na Fortitude e -1 pv por dado de vida que o alvo tiver. E, mais importante: quando a Constituição chegar a 0, independente dos zilhões de pvs que um inimigo tenha, ele estará morto. O relevante nessa construção é, portanto, ter muitos ataques por rodada com boas chances de acertar. Quanto ao resto da construção, não foi exposta para que possas julga-la boa ou ruim, apontar 'furos'. Acredite: é uma construção eficiente na maioria dos aspectos (exaustivamente testada em diversas condições diferentes, desde o nível 12 ao 25, com nds superiores ao nível do personagem) e tem um conceito interessante por trás dela, não é um combo bizarro sem nexo. Os itens também já estão definidos, e ele está muito bem com eles (tanto do ponto de vista técnico quanto conceitual). Talentos e perícias, além dos atributos, completam a idéia num trabalho bem fechado. Mas essa não é a questão deste tópico. O que vim fazer aqui, repito, é tirar a dúvida que já repeti diversas vezes antes: quando uso o milhares de golpes do dervixe, dobra-se o número de ataques que eu faça independente da origem deles (rajada de golpes, combater com duas armas) ou apenas os ataques concedidos pelo bba?

Art__ escreveu:haste num da +1 na ba não? acho que vc se esqueceu

Dê uma lidinha na descrição da Velocidade e no Milhares de Cortes do dervixe. ;)
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Mensagempor cavaleiromorto em 06 Set 2007, 16:43

Sobre o combo em si, é legal e funcional, tirando a sua ineficiência contra Construtos, Mortos-Vivos e qualquer criatura que tenha Con nulo. Apenas acho, como mestre, que este personagem é um verdadero pesadelo em combate, pelo seu imenso número de jogadas de ataque e dano, e pela movimentação do Devirshe. Falo isso, apenas pelo tempo que uma rodada do personagem gasta e o meu pobre gafanhoto sofre de uma versão mais grave deste mesmo problema.
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Mensagempor Galardron em 06 Set 2007, 18:11

Em tempo: meus ataques com esse personagem passam RD corte, adamante, mágica, bem, mal, caos e ordem, os de bba cheio são +40 e minha CA varia entre 51 e 71. Em outras palavras: tenho condições de suportar rodadas suficientes pra derrubar um adversário com Con nula, constructo ou imune a críticos (e por conseqüência imune a sangramento também) causando apenas dano normal (mesmo 1d6+5 se tornam um dano razoável quando se tem uma base de 11 ataques por rodada, 21 em uma das rodadas, e se tem boas condições de restringir o acerto do inimigo a somente 20 em 1d20, mesmo inimigos com ataque de até +51). Ele também tem RD 10/adamante. E se tudo mais falhar, posso usar meu anel de invisibilidade e meu deslocamento 64 m (64 x 4 m em corrida) pra escapar. :P
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Mensagempor cavaleiromorto em 06 Set 2007, 18:17

Galardron escreveu:E se tudo mais falhar, posso usar meu anel de invisibilidade e meu deslocamento 64 m (64 x 4 m em corrida) pra escapar. :P


Técnica básica de um monge, quem é monge não nega a rigem. Desculpe, piada recorrente :)
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