Equilíbrio das Classes

[Skar]

Ainda são dois testes. Mas não deixa de ser a magia save-or-die de nível mais baixo do jogo.

Ta, mas não é muito dificl de se passar no teste execeto pra ladino.

Os Gish são fullcasters que perdem uns dois ou três niveis no máximo.

Aew eu discordo, pra mim gish é qualquer combatente q use um pouco de magia.

Ou seja um Gish básico já é melhor que um Warlock.

Nop, os poderes do warlock de ataque a distância e dano deixam ele forte nesse ponto. E se for otimizado fica ainda mais poderoso.

Claro q gish q mandar magias acima de 5 lvl já tem mais variedades mas isso não coloca os warlock abaixo deles e msm assim o warlock ainda possui invocações utéis para ter variadade de ações não como um full caster mais bem acima de muito gish.

[Lumine Miyavi]

Mas a sua definição de gish é diferente do padrão, rapaz!

[Skar]

Mas a sua definição de gish é diferente do padrão, rapaz!

Um gish não é combinação de caster com combatente???

[Nibelung]

Não, um gish é um caster que comba pra ter o maior BBA e o máximo de PVs possível.

[AKImeru]

Aew eu discordo, pra mim gish é qualquer combatente q use um pouco de magia.

Um gish não é combinação de caster com combatente???

Leia os dois quotes.

Um gish bem feito não perde sequer 3 caster levels direito.


Sério cara você está sendo mais cabeça dura do que o normal já provamos e dismentimos toda a porcaria que jogo em nós não tem como você admitir logo isso e fechar logo esse tópico?

[Gladius Dei]

Simples, alguém só mostra uma build de arqueiro "comum" para ele, para ver o quanto o 30d6 de dano é pífio...

[Skar]

Não vi nada de errado entre os post q vc quotou

é a mistura de um caster com um combatente logo um combatente q usa um pouco de magia.

Um gish bem feito não perde sequer 3 caster levels direito.

Isso depende e muito.

Sério cara você está sendo mais cabeça dura do que o normal já provamos e dismentimos toda a porcaria que jogo em nós não tem como você admitir logo isso e fechar logo esse tópico?

Cara vc acha q o warlock é full caster pra vc é claro q ele vai ser um porcaria. Como praticcamente qualquer classe de D&D q não seja conjurador. Ele consegue ser over em combates de longa ou vc não enxerga isso. Se seus combos são em livros obscuros isso é comum quando não está se falando de full caster é vc q não entende.

Essa discussão é pq vcs estavam querendo fazer melhoria no warlock por achar q ele é under. E eu disse q ele não era e q otimizado de maneira correta ele ficava até msm over em dano. Mas vc é cabeça dura de não entender um coisa tão simples. E ainda ficou comparando o warlock com full caster a porcaria da discussão inteira msm sabendo q ele NÃO É FULL CASTER.

Agora quanto a fechar o tópico , pode se aproveitar ele pra quem acha q um classe ou Cdp é over ou msm under. Por mim tanto faz.

[AKImeru]

Não vi nada de errado entre os post q vc quotou

Aew eu discordo, pra mim gish é qualquer combatente q use um pouco de magia.

Um gish não é combinação de caster com combatente???

Entendeu agora? Você primeiro disse que Gish era um combatente com um pouco de magia. E depois disse que é a combinação de caster com combatente. SÃO COISAS DIFERENTES.

Isso depende e muito.

Volte para a página anterior e veja o build mais básico de Gish que tem. Você perde 3 niveis de caster. E só.

Cara vc acha q o warlock é full caster pra vc é claro q ele vai ser um porcaria.

Eu sempre o verei como um full caster, mas é minha opinião pessoal, visto que o Draco mostrou que a intenção dele não era bem essa.

Contudo! Mesmo como um Gish ele é inferior. Pois Gishes tem muito mais ascesso a magia e ao combate do que ele.

Essa discussão é pq vcs estavam querendo fazer melhoria no warlock por achar q ele é under

Conte-me fora eu deixei claro que ele está bem como está. E adivinha só: Só porque você pode fazer uma build USANDO LIVROS OBSCUROS, TENDO QUE TER UM MESTRE INTERPRETANDO UMA REGRA DE UMA MANEIRA ESPECIFICA não faz ele menos under.

[Yellow 13]

Aww, mas qualquer gish que não fique a um passo de ser full-caster não merece respeito

Fighter 1/ Wizard 5/ Eldritch Knight 9-10/ Abjurant Champion 4-5
(Eldritch Knight 10 se quiser bonus epic feats mais cedo)

Epic Ready, perde 2 spellcaster lvls durante a carreira, BBA relativamente alto (e permite 4 ataques por rodada antes do 20 nível, sendo viável em epic) e isso sem brincar de pegar um nível em uma prestige e pular para outra (a clássica de pegar 1 nível em spellsword, 1 nível em dragonslayer ao invés de fighter 1, etc...)

Knight Phantom está de graça no site da wizards, então se você gostar do flavor, substitua os níveis de eldritch knight por eles. Dado de vida maior, ganha habilidades de classe com os níveis, não ganha o talento bonus e exige um talento inutil. Basicamente umas habilidades + d8 de vida em troca de 2 talentos comparados à build acima.

Quotando a mim mesmo, já que ninguém teve paciência para voltar e reler o post.

Bom, isso é um gish básico sem salada de prestiges.
Por cobrirem o mesmo nicho, considero uma comparação válida.
A menos que o gish seja um Duskblade 20, acho que o gish padrão tem toda a lista de transmutação, encantamentos e abjuração somente para se "buffar". Isso se ele não quiser acabar o combate com um save-or-die (pior que o de um full-caster, mas ainda com provaveis 17-20 caster levels)

[Skar]

Conte-me fora eu deixei claro que ele está bem como está. E adivinha só: Só porque você pode fazer uma build USANDO LIVROS OBSCUROS, TENDO QUE TER UM MESTRE INTERPRETANDO UMA REGRA DE UMA MANEIRA ESPECIFICA não faz ele menos under.

Eu tbm acho q ele está bem como está deveriam sim resolver os bugs q ele possui para evitar esses combos e torna-los over. Fora q a muito mestre segue a orientação da wizard.Se ela acha q isso é possivel eles permitem, em sua maioria é mestre novato, então esses combos com o warlock podem aparecer tornando os mais poderosos.

Entendeu agora? Você primeiro disse que Gish era um combatente com um pouco de magia. E depois disse que é a combinação de caster com combatente. SÃO COISAS DIFERENTES.

Os dois são gish, os dois combinam caracteristicas de magia e combate.

Bom, isso é um gish básico sem salada de prestiges.

Por cobrirem o mesmo nicho, considero uma comparação válida.
A menos que o gish seja um Duskblade 20, acho que o gish padrão tem toda a lista de transmutação, encantamentos e abjuração somente para se "buffar". Isso se ele não quiser acabar o combate com um save-or-die (pior que o de um full-caster, mas ainda com provaveis 17-20 caster levels

Eu sei q tem muito gish q superior, especialmente com variante arcana como tbm tem como fazer um warlock tbm ter magia arcana ainda ter o blast ignorante dele(complete mage). Logo além de ter como fazer combos com o blast ainda usa muita magia.

Simples, alguém só mostra uma build de arqueiro "comum" para ele, para ver o quanto o 30d6 de dano é pífio...

Msm o arqueiro comum ainda tem q passar pela CA total do outro char, suas armas elementais podem não causar dano pois a criatura pode ter resistência, O bicho pode ter DR várias coisas. O warlock ignora a maioria dessas coisas pois atingem CA de toque e seus d6s de dano são puro até onde eu me elmbre nada para isso então ele causa a msm coisa ou mais de dano q um arqueiro fora q ele ainda possui outros poderes para não ser SÓ o arqueiro do grupo.

[Madrüga]

Bom, eu já argumentei o que podia. Tenho uma idéia. Quem queria mexer no warlock está gastando energia importante repetindo as mesmas coisas toda hora nesse tópico. Então, quem é a favor de encerrar a discussão e não machucar ninguém faz o seguinte: vamos voltar lá para o outro tópico, discutir e mexer no warlock a nosso bel-prazer segundo nosso consenso.

Skar, acredito, terá a honra e decência de nos deixar ali em paz, mexendo no warlock, mesmo que estejamos completamente enganados sob o ponto de vista dele, que já não nos importa mais e vice-versa.

Feito?

[AKImeru]

Os dois são gish, os dois combinam caracteristicas de magia e combate.

Eu desisto. Ele não sabe ler. Não pode ser possivel que ele não consegue entender o que nós estamos tentando dizer!

[Skar]

Skar, acredito, terá a honra e decência de nos deixar ali em paz, mexendo no warlock, mesmo que estejamos completamente enganados sob o ponto de vista dele, que já não nos importa mais e vice-versa

Se quiserem mudar blz eu só to dando a minha opnião.

Eu desisto. Ele não sabe ler. Não pode ser possivel que ele não consegue entender o que nós estamos tentando dizer!

Eu sei ler, e vc não entende oq eu to falando.

Então q acabe a discussão.

Já q ambos concordamos em discorda nesse assunto

[AKImeru]

Eu sei ler, e vc não entende oq eu to falando.

Então me explica como você não consegue enxergar a sua contradição em letras garrafais que eu postei lá em cima?

[Skar]

Não é contradição

Cara a combinação de classes combatentes e caster forma um gish

uma classe q usa magia mas tbm possui habilidades de ataques tbm é considerada um gish

o conceito dos dois é o msm