Equilíbrio das Classes

[Eltor Macnol]

Manyshot exige ação padrão, não pode ser usado com rapid shot ou ataques extras por BAB.

[Youkai X]

Mas bem que pelo bem dos warlocks as rajadas dele podiam ser usadas várias vezes por turno, de acordo com a BBA dele...

[Sr. Pichu]

então sei lá quanto de ataque que fica

mas então dá prá combinar Manyshot com Skirmish, nom?

[Yellow 13]

Mais de uma rajada por turno?

Bom, dá pra quase fazer isso.

Eldritch Glaive, least invocation, Dragon Magic pg 82.
Com uma ação de rodada complete, você transforma sua rajada em uma glaive que faz melee touch attacks, e esses ataques tem o dano da sua rajada (você não pode melhorar uma arma assim), dura até sua próxima rodada, então você ameaça área e se você tiver um BBA maior que 6, você pode atacar mais de uma vez por turno, como o normal.

Resultado: Você tem uma arma que faz um dano bonitinho e touch attack. Mas você se esqueceu que você é um Warlock, e está em combate corpo-a-corpo. Esse bárbaro que você atacou está bem nervoso agora. Parabéns.

[Skar]

Sim o melhor pro warlock é ficar longe do combate corpo a corpo. Um arqueiro consegue atirar umas 6 flechas normalmente. Quanto a varar a Ca eu sei q é fácil nos primeiros ataques na média o warlock vai acabar causando um pouco a mais de dano, isso se for otimizado.

mas então dá prá combinar Manyshot com Skirmish, nom?

Só vai pegar m uma flecha se não me engano.

[kimble]

Resultado: Você tem uma arma que faz um dano bonitinho e touch attack. Mas você se esqueceu que você é um Warlock, e está em combate corpo-a-corpo. Esse bárbaro que você atacou está bem nervoso agora. Parabéns.

Adendo: e segundo tua explicação do poder, além disso ele perde a arma na rodada seguinte. Ou seja, você só consegue atacar a cada duas rodadas e é obrigado a ficar parado numa delas.

[Torneco]

Tem uma Invocation boa pra Warlock que permite acertar mais um alvo a cada 5 pontos de nível de conjurador. No final, vai estar acertando 4 alvos, quando não puder usar rajada em cone ou em área.

[Elven Paladin]

Skar

Vamos lá, um Arqueiro "Otimizadinho" Padrão, usando PHB, PHB II e Races of Wild:

Humano Guerreiro 20. Com toda a árvore que leva á Weapon Supremacy ( Weapon Focus, Greater Weapon Focus, Weapon Specialization, Greater Weapon Specialization, Ranged Weapon Mastery ), além de Rapid Shot e sua versão Improved. Ele tem Dex 30 ( Base 15 + 5 dos níveis + 6 de Algum Slot Qualquer da Destreza com 54 mil de custo +4 de Tomo ) e Força 21 (15 + 6 de Cinturão ), além de um Arco Longo Composto Reforçado +4 com as propriedades Force e +3d6 "Napolitano", além de Boots of Haste e Greater Bracers of Archery, sem contar com o talento Woodland Archer ( Races of Wild ).

Com os talentos da árvore de Weapon Supremacy, ele ganha +4 em Ataque, além de +6 em dano. Some com +2 da Braçadeira em Ataque e +1 em dano, e temos +6 de Ataque e +7 em dano. Com +5 de Força e +4 no arco, ele tem +10 de Ataque e +16 de dano. Com Boots of Haste ativado, +1 em Ataque.

Então, somando 20/15/10/5 de BBA + 10 de Destreza + 11 de sua fontes, ele fica com 41/36/31/26. Com Haste e Improved Rapid Shot, ele ganha 2 ataques, ficando com 41/41/36/31/26. Além disso, ele pode adicionar +5 em um ataque além do primeiro ( Weapon Supremacy), então ficando com 41/41/41/41/31/26. Além disso, se ele errar um ataque, os subsequentes recebem +4 em ataque. O dano dele é 1d8 + 3d6 + 16. Ou seja, ele acerta ao menos 4 ataques, causando 4d8 + 12d6 + 64, ou seja, aproximadamente, 124 de dano ( e sem DR, pois o dano é Force). E ele ainda tem 2 ataques que ele pode acertar, e pode usar Take 10 em um deles.

Então, ainda fica com o Warlock?

[Yellow 13]

Ahn, não, não, desculpa se não ficou claro.

Na verdade você cria a glaive e ataca na mesma rodada. Mas como você gasta ações de rodada completa em todo turno que precisar da glaive, a mobilidade desse personagem é realmente questionavel

[AKImeru]

Então, ainda fica com o Warlock?

Ele provalvelmente vai falar "MAS SÃO 30D6!!!!!!!!!!!!!111111111111111111"

[Madrüga]

Skar

Vamos lá, um Arqueiro "Otimizadinho" Padrão, usando PHB, PHB II e Races of Wild:

Humano Guerreiro 20. Com toda a árvore que leva á Weapon Supremacy ( Weapon Focus, Greater Weapon Focus, Weapon Specialization, Greater Weapon Specialization, Ranged Weapon Mastery ), além de Rapid Shot e sua versão Improved. Ele tem Dex 30 ( Base 15 + 5 dos níveis + 6 de Algum Slot Qualquer da Destreza com 54 mil de custo +4 de Tomo ) e Força 21 (15 + 6 de Cinturão ), além de um Arco Longo Composto Reforçado +4 com as propriedades Force e +3d6 "Napolitano", além de Boots of Haste e Greater Bracers of Archery, sem contar com o talento Woodland Archer ( Races of Wild ).

Com os talentos da árvore de Weapon Supremacy, ele ganha +4 em Ataque, além de +6 em dano. Some com +2 da Braçadeira em Ataque e +1 em dano, e temos +6 de Ataque e +7 em dano. Com +5 de Força e +4 no arco, ele tem +10 de Ataque e +16 de dano. Com Boots of Haste ativado, +1 em Ataque.

Então, somando 20/15/10/5 de BBA + 10 de Destreza + 11 de sua fontes, ele fica com 41/36/31/26. Com Haste e Improved Rapid Shot, ele ganha 2 ataques, ficando com 41/41/36/31/26. Além disso, ele pode adicionar +5 em um ataque além do primeiro ( Weapon Supremacy), então ficando com 41/41/41/41/31/26. Além disso, se ele errar um ataque, os subsequentes recebem +4 em ataque. O dano dele é 1d8 + 3d6 + 16. Ou seja, ele acerta ao menos 4 ataques, causando 4d8 + 12d6 + 64, ou seja, aproximadamente, 124 de dano ( e sem DR, pois o dano é Force). E ele ainda tem 2 ataques que ele pode acertar, e pode usar Take 10 em um deles.

Então, ainda fica com o Warlock?

Puxa, isso porque você não aproveitou aquele guerreiro da Dragon Magazine #310 (targetteer), o talento Dead Eye (que permitia adicionar Destreza no dano a menos de 9 metros, combinado com vital aim do targetteer que já adicionava Destreza no dano... Destreza dobrada no dano a menos de 9 metros) e um bone bow do Frostburn (1d10 de dano, proficiência com arma exótica como bônus do targetteer).

Como seria o combo com isso?

[Skar]

Cara eu sei o q um arqueiro faz, em geral eu coloco os feat de destreza no dano q melhoram e muito isso.

Só q as msm formas q o arqueiro tem de melhorar seus ataques valem pro warlock tbm, ele pode colocar seu dano maximizado, em área , com efeitos de chain. Fora q ele possui outras invocações q não servem só pra combate. E ele faz isso sem usar itens mágicos. Logo esse dinheiro ele pode investir em itens pra aumentar seu blast em dependendo muitos d6s ,criar cajados de magias arcanas e divinas pra dar versatilidade pra ele. Coisa q um guerreiro não o faz. Tá ele perde xp mas sai mais barato fazer os itens do q comprar de qualquer jeito.

[Madrüga]

POR QUE VOCÊS CONTINUAM TENTANDO?

[AKImeru]

Só q as msm formas q o arqueiro tem de melhorar seus ataques valem pro warlock tbm, ele pode colocar seu dano maximizado, em área , com efeitos de chain. Fora q ele possui outras invocações q não servem só pra combate. E ele faz isso sem usar itens mágicos. Logo esse dinheiro ele pode investir em itens pra aumentar seu blast em dependendo muitos d6s ,criar cajados de magias arcanas e divinas pra dar versatilidade pra ele. Coisa q um guerreiro não o faz. Tá ele perde xp mas sai mais barato fazer os itens do q comprar de qualquer jeito.

É official:

Você não mudará sua opinião nem que criamos um build de arqueiro usando apenas o core(que tirando três talentos, foi essencialmente o que o Elfo Paladino fez.)


Aproveite sua classe "apelona" em silencio. Nunca mais fale de Warlocks nesse forúm para o seu proprio bem estar. Eu acredito que o Madruga está ficando irritado com o seu nivel de cabeça dura, e sinceramente você NÃO vai querer terinar como o ultimo que fez isso...

[Gladius Dei]

Exato. Essa construção do Sorcerer/Elven nem é "O" build supra-sumo para arqueiros, enquanto estamos comparando com "O" build do Warlock, aparentemente.

Só para adicionar informação, aqui vai algumas CAs de inimigos "comuns" para personagens de nível 20 (sem magias, sem itens, ND 17+), e as chances de acerto com os ataques do arqueiro (41/41/41/41/36/31/26) e estipulando o dano (considerando que uma chance maior que 50% é um "acerto"):

Rainha Formian: 23 (95%, 95%, 95%, 95%, 95%, 95%, 95%, aumentando o dano médio para 217)
Marilith: 29 (95%, 95%, 95%, 95%, 95%, 95%, 90%, aumentando o dano médio para 217)
Vulto Noturno: 35 (95%, 95%, 95%, 95%, 95%, 80%, 55%, aumentando o dano médio para 217)
Balor: 35 (95%, 95%, 95%, 95%, 95%, 80%, 55%, aumentando o dano médio para 217)
Lorde das Profundezas: 40 (95%, 95%, 95%, 95%, 80%, 55%, 30%, aumentando o dano médio para 186)
Tarrasque: 35 (95%, 95%, 95%, 95%, 95%, 80%, 55%, aumentando o dano médio para 217)
Guerreiro com Des 13, Armadura Completa +5, Escudo Torre +5, Amuleto da Armadura Natural +5 e Anel de Proteção +5 (equipamento "relativamente" comum): 42 (95%, 95%, 95%, 95%, 70%, 45%, 20%, aumentando o dano médio para 155)

Warlock como arqueiro, "quebrado"? E olha que nem é uma montagem de arqueiro com CdPs, talentos que usam de interpretação dúbia, livros extremamente obscuros...

P.S.: bah, esse post saiu depois da resposta do Skar, eu estava no quick reply. Sério, cara, você fica falando desses "super-poderes" do Warlock, que ele é broken, e você só falou da boca pra fora, não tem prova matemática, não mostrou o build, não destacou os talentos e itens, não quer comparar com caster (mesmo gish), não quer comparar com arqueiro não-gish... fica no seu mundinho acreditando que ele é quebrado então, faz favor. Ou então, como diria o Oda: gb2/Jambô/