[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Sr. Pichu]

Uaaaaaauuu!
Gehena, então quer dizer que construir uma estátua de 690m de altura na forma de um dragão é exatamente igual à uma torre, tipo a CN Tower (553.33 m)?????
ainda mais sendo de pedras semi-preciosas, provavelmente maciça (já que não fala nada se é oca ou não) puxa vida... como é que ela vai se manter em pé? Aliás, como a estrutura vai conseguir se manter?

aaah não péra, já sei...
Mágica, né? Explica tudo e qualquer coisa!!!!

Pequena nota que essa estátua foi chupinhada de Dragonlance

[AKImeru]

aaah não péra, já sei...
Mágica, né? Explica tudo e qualquer coisa!!!!

O cenário É High Magic. Ou seja, SIM MÁGICA DEVE EXPLICAR TUDO!


De qualquer forma, Mauricio acertou e errou ao mesmo tempo.

Acerto:
-Falar que detalhes pequenos são inuteis a se discutir Tormenta ou qualquer cenário
-O puxão de orelha no pessoal.

Erro:
-Não usar nenhum argumento concreto dando peso de papel para suas afirmações
-Está em um cavalo bem alto
-Quando Madruga apontou falhas, as verdadeiras falhas de Tormenta que é sua falta de contexto com reinos socados, temáticos e artificais ele desconversou reclamando de algo já dito antes



Em conclusão:

Parem de choramingar nas nuances de Tormenta. Tormenta não morre nos detalhes, morre nas nescessidades de um cenário, e é por isso que eu a odeio, mas compreendo quem gosta. Alías, prefiro que o pessoal da Jambo FIQUE longe de meu material e do material que preste(Note que não disse que meu material preste. Ele não presta, vocês que gostam de porcaria).

[Corvo da Tempestade]

Pequena nota que essa estátua foi chupinhada de Dragonlance

Err... de onde, só por curiosidade?

Mas realmente uma estátua de seisentos e poucos metros...estamos vendo uma das 7 maravilhas de Arton!!! tem um boatinho que essa estátua atrabalha Vectoria, procede?

[Lady Draconnasti]

O que são 690m de altura e mais umas centenas de largura de pedras semi-preciosas? Nada, né?

[WillDice]

O que são 690m de altura e mais umas centenas de largura de pedras semi-preciosas? Nada, né?

Levando em conta que se trata de uma réplica em tamanho real da forma verdadeira do Scickhathriz... (tipo uma 3ª transformação de vilão de DBZ).

Colossal+++!

[Skar]

Eu nem sei se existe matéria prima suficiente pra isso

[planes]

O que são 690m de altura e mais umas centenas de largura de pedras semi-preciosas? Nada, né?

Considerando os bilhões de moedas de ouro que os aventureiros saem movimentando por aí em mundos como FR, não vejo isso como além do normal, cenário High fantasy é assim mesmo.

Quanto a levantar uma torre, como mago isso é tranquilo, os caras estão acostumado a levantar torres em planos onde só tem fogo o que sõa meros limites realistas de engenharia? Não sei poruqe reclamar disso se todo cenário de fantasia com muita magia tem locais muito mais absurdos...

[Gehenna]

Tirando minha ignorância do cenário: esse é um exemplo de um parágrafo que, apesar de sucinto, dá uma boa descrição.

Tem razão. Eles deviam se aprofundar mais em um monte de coisa. Mas já concordamos que superficialidade é o forte do cenário.

Olá, sr. Espantalho!

Olá, Lumine. Posso ajudá-lo em algo?

Uau!
tem gente que tem tempo e paciência para quotar tudo aquilo e não tem tempo de sequer tentar compreender todos os pontos mostrados

e puxa vida "vamos invadir" = "comprar coisinhas e ser feliz"

e o exemplo de invasão foi totalmente esquecido porquê não é de Tormenta

Se tivesse compreendido o q vc quis dizer, não teria perguntado, Pichu.
Vc disse sobre invadir Sckharshantallas. Pq? As fronteiras são abertas. A única proibição real é quanto a dragões. O q vc quer dizer com “invadir”?
Desculpe não ter comentado seu exemplo. Comento agora.

exemplo: (vou usar forgotten)
aventureiros querem entrar disfarçados em Thay, um dos costumes lá é de que os "cidadãos" têm as cabeças raspadas, se magos, robes vermelhos e tauagens que entre outras coisas indicam poder (só aí já dá pano prá manga prá uma aventura fora os testes de conhecimento)
então os aventureiros pegam o mago, raspam a cabeça dele, talvez o guerreiro tbm, como se ele fosse o guarda-costas, enquanto isso o ladino estuda os hábitos da população par que ninguém levante suspeitas e daí invadem

Em Khubar, tem um monte de caras carecas e tatuados, mas q não usam robes e têm pele escura. Acho q dá pra se disfarçar do mesmo jeito. A questão novamente é: Pq “invadir”?

Vamo lá cara sobre material tu entende q é bem especifico não é fácil e não acredito q existam muitas minas com mateial suficiente pra uma estatua daquele tamanho.

Duas palavras: Transmutação Mágica.

E vai por mim prisoneiro acaba.

Eu e o Oda concordamos há pouco q o mal sempre existirá. Logo, prisioneiros podem até acabar, mas são constantemente renovados.

E tenho certeza que vc sabe que Schkar não usa bois e cavalos e sim aqueles tatuzões de Arton em suas construções...

Não sei, não. Nunca li isso.

E de onde vem esses prisioneiros? Como vc sabe que não ocorrem mortes diárias? Aonde isso foi escrito? Viu como descrição faz falta? Mesmo que morra 1 a cada semana, uma hora acaba, eles ficam velhos, machucados, e começam a retardar o serviço, dai precisa de escravos novos e de onde eles vem? E se eh para comparar: Egito, Roma e todas as civilizações antigas tinham escravos que eles conseguiam atacando e guerreando contra outros povos, não ficando sentado em seu trono e falando "I'm bad ass!".

Prisioneiros normalmente são caras q cometeram crimes e foram pegos. Se ocorressem mortes diárias teria escrito “Acidentes são constantes, com feridos e mortos”. Tragédias são sempre relatadas.
Escravos? Tapista tem, logo, não é tão difícil conseguir escravos, legal ou ilegalmente.
E eles não ficam velhos e machucados. A estátua começou a ser construída há pouco tempo (se bem q com esse salto temporal maluco de 1400 pra 1402, aumentou um pouco... e até agora não foi notificado q essa merda terminou). E a Ordem de Sckhar com certeza cura os trabalhadores feridos.

Dominar o que se eles matam todos aonde eles atacam? Posso estar enganado, mas os grandes conquistadores mantinham a população dos locais como escravos ou trabalhadores para seus exercitos e cidadãos. É impossivel existir goblinóides, visto que são uma raça em guerra, para ocupar todas as áreas de todo um continente, de modo plenamente defensável e capaz de resistir a uma tentativa de retomada e ao mesmo tempo manter um exercito daquele porte.

É dito que Lenórienn ainda tem vários elfos, mantidos cativos para serem torturados em busca de informações, servirem de alimento, servirem como sacrifícios...
O q te faz pensar que isso não ocorre com outros povos conquistados?
E considerando que os exércitos foram derrotados e as cidades tomadas, qualquer resistência é bem vinda para eles, pois terão mais carne pra comida.

Gehena, então quer dizer que construir uma estátua de 690m de altura na forma de um dragão é exatamente igual à uma torre, tipo a CN Tower (553.33 m)?????
ainda mais sendo de pedras semi-preciosas, provavelmente maciça (já que não fala nada se é oca ou não) puxa vida... como é que ela vai se manter em pé? Aliás, como a estrutura vai conseguir se manter?

aaah não péra, já sei...
Mágica, né? Explica tudo e qualquer coisa!!!!

Não exatamente igual, mas, inicialmente, é parecido. Sabe aquela base subterrânea e aquelas ferragens?
Depois, rituais para diminuir o peso ou levitar certas partes podem ser feitos. Se uma montanha voa por aí constantemente, pq uma estátua gigante não pode ser construída?

Note que não disse que meu material preste. Ele não presta, vocês que gostam de porcaria

Sim, mas não da SUA porcaria!
Mentira. Se precisar, roubo coisa sua. Tá no fórum msm, não é?

Mas realmente uma estátua de seisentos e poucos metros...estamos vendo uma das 7 maravilhas de Arton!!! tem um boatinho que essa estátua atrabalha Vectoria, procede?

A estátua de Valkaria, Vectora, a estátua do Dragão-Rei... Se brincar, eles acabam elegendo as 7 maravilhas de Arton, mesmo.
Não to sabendo sobre esse boato, não. Mas, provavelmente, basta alterar o curso da cidade voadora. Não chega a ser um grande problema.

[Sr. Pichu]

Uau!
tem gente que tem tempo e paciência para quotar tudo aquilo e não tem tempo de sequer tentar compreender todos os pontos mostrados

e puxa vida "vamos invadir" = "comprar coisinhas e ser feliz"

e o exemplo de invasão foi totalmente esquecido porquê não é de Tormenta

Se tivesse compreendido o q vc quis dizer, não teria perguntado, Pichu.
Vc disse sobre invadir Sckharshantallas. Pq? As fronteiras são abertas. A única proibição real é quanto a dragões. O q vc quer dizer com “invadir”?
Desculpe não ter comentado seu exemplo. Comento agora.

exemplo: (vou usar forgotten)
aventureiros querem entrar disfarçados em Thay, um dos costumes lá é de que os "cidadãos" têm as cabeças raspadas, se magos, robes vermelhos e tauagens que entre outras coisas indicam poder (só aí já dá pano prá manga prá uma aventura fora os testes de conhecimento)
então os aventureiros pegam o mago, raspam a cabeça dele, talvez o guerreiro tbm, como se ele fosse o guarda-costas, enquanto isso o ladino estuda os hábitos da população par que ninguém levante suspeitas e daí invadem

Em Khubar, tem um monte de caras carecas e tatuados, mas q não usam robes e têm pele escura. Acho q dá pra se disfarçar do mesmo jeito. A questão novamente é: Pq “invadir”?

"invadir" no ponto de: entrar em um reino desapercebido e continuar assim até o término da viagem
para: roubar documentos a pedido de um rei/lorde inimigo de tal reino
ou libertar os escravos (a menos que escravidão seja realmente permitida)
ou como no caso de um certo reino xenofóbico: NÃO atrair atenção, visto que um grupo de PCs normalmente vai ter um semi-humano e um caster, que são odiados em tal reino
ou é impressão minha ou em Tormenta é extremamente comum grupos de aventureiros passeando em todos os cantos?

ou como em Planescape se diz: às vezes ir de um canto e conseguir chegar em outro, já é uma aventura e tanto!

agora um reino com um monarca psicopata, ainda por cima dragão vermelho com fronteiras abertas, é no mínimo esquesito, afinal, o que impede da população fugir prá outro canto?


Corvo: eu tou falando da Dragon Mountain em Foghaven Vale, é um gigantesco monumento de 700pés (não faço a menor idéia de como seria conversão, mas creio eu que é bem menor que a estatueta do Schikhatrizh) no formato de um dragão de prata. Na realidade é um templo dedicado a Paladine e o único lugar onde as Dragonlances verdadeiras podem ser forjadas

[Gehenna]

"invadir" no ponto de: entrar em um reino desapercebido e continuar assim até o término da viagem
para: roubar documentos a pedido de um rei/lorde inimigo de tal reino
ou libertar os escravos (a menos que escravidão seja realmente permitida)
ou como no caso de um certo reino xenofóbico: NÃO atrair atenção, visto que um grupo de PCs normalmente vai ter um semi-humano e um caster, que são odiados em tal reino
ou é impressão minha ou em Tormenta é extremamente comum grupos de aventureiros passeando em todos os cantos?

ou como em Planescape se diz: às vezes ir de um canto e conseguir chegar em outro, já é uma aventura e tanto!

agora um reino com um monarca psicopata, ainda por cima dragão vermelho com fronteiras abertas, é no mínimo esquesito, afinal, o que impede da população fugir prá outro canto?

Sim, grupos de aventureiros são comuns, mas nem todos os reinos são xenófobos/odeiam não-humanos/odeiam conjuradores arcanos. No caso desses, disfarces seriam realmente indicados.
Pq o povo de Sckharshantallas não vai embora? Pq seu monarca é uma das criaturas mais poderosas do mundo. A simples presença dele, desencoraja a visita de dragões e outros monstros. É um deus severo, porém, justo. Um regente rígido, mas eficaz. Estão em um reino que não é desafiado nem por humanos e nem por monstros.

[Lumine Miyavi]

Se uma montanha voa por aí constantemente, pq uma estátua gigante não pode ser construída?

O problema é como ela está sendo feita cara: manualmente.

Na verdade, eu tenho medo é da envergadura das asas, como elas vão suportar o tamanho peso sem o Cichkatriz fazer uma chacina...

Pq o povo de Sckharshantallas não vai embora? Pq seu monarca é uma das criaturas mais poderosas do mundo. A simples presença dele, desencoraja a visita de dragões e outros monstros. É um deus severo, porém, justo. Um regente rígido, mas eficaz. Estão em um reino que não é desafiado nem por humanos e nem por monstros.

Na verdade, dá a entender que o reino o Schkar é uma reino totálitário, com leis mutáveis ao bel prazer de um regente sedento de sangue que não tem o mínimo respeito pelos seus súditos, que são tratados como posse e não pessoas.

Afinal, na Holy Avenger ele fez questão de afirmar que "tudo no reino é dele, e ele os utiliza como bem entender".

[Nibelung]

Pq o povo de Sckharshantallas não vai embora? Pq seu monarca é uma das criaturas mais poderosas do mundo. A simples presença dele, desencoraja a visita de dragões e outros monstros. É um deus severo, porém, justo. Um regente rígido, mas eficaz. Estão em um reino que não é desafiado nem por humanos e nem por monstros.

Na verdade, dá a entender que o reino o Schkar é uma reino totálitário, com leis mutáveis ao bel prazer de um regente sedento de sangue que não tem o mínimo respeito pelos seus súditos, que são tratados como posse e não pessoas.

Afinal, na Holy Avenger ele fez questão de afirmar que "tudo no reino é dele, e ele os utiliza como bem entender".

E novamente, caímos no problema da falta de descrição dos reinos no livro básico. Cada um pensa de um jeito diferente.

[Lumine Miyavi]

Mas Nibe, veja por esse lado: ambas visões são suportadas por material conflitante.

[Sr. Pichu]

qual que é o Alinhamento do Scikhatrizh? não Era Caótico e Mal?
difícil ver um governo justo com um monarca assim

[Gehenna]

O problema é como ela está sendo feita cara: manualmente.

Não está, não.
Os prisioneiros e escravos trabalham mesmo é nas minas, extraindo o material, mas a própria estátua está sendo criada por grandes artistas e magos.
A magia está sendo amplamente utilizada nesta empreitada. Sem ela, concordo que seria inviável.

Na verdade, dá a entender que o reino o Schkar é uma reino totálitário, com leis mutáveis ao bel prazer de um regente sedento de sangue que não tem o mínimo respeito pelos seus súditos, que são tratados como posse e não pessoas.

Afinal, na Holy Avenger ele fez questão de afirmar que "tudo no reino é dele, e ele os utiliza como bem entender".

Temos que lembrar que a Holy Avenger pesa pra um lado mais caricato de mangá engraçadinho.
Porém, é verdade que Sckhar vê o reino e tudo que há nele como suas posses. Mas isso não quer dizer que as leis estão sempre em mudança ou que o regente sai por aí chacinando pessoas a todo momento.
Se fizermos um comparativo com animais de estimação, veremos q vc chuta seu cachorro apenas se ele mija no tapete, mas no resto do tempo ele protege sua casa, enquanto vc o alimenta. Para Sckhar, é o mesmo: as pessoas estão ali para adorá-lo e obedecê-lo, em troca elas estarão protegidas, mas caso ele seja desagradado, haverá punição.

E novamente, caímos no problema da falta de descrição dos reinos no livro básico. Cada um pensa de um jeito diferente.

Mas o livro básico é o básico, ficaria difícil descrever os reinos com pouco espaço, especialmente, quando parte dele está reservado para a superficialidade. O Reinado é mais indicado para tal.