Game System License

[Agnelo]

Concordo com o Gun, mas acho que esse tipo de experimentalismo vai continuar acontecendo com o SRD da 3.5.

Em momento algum eles disseram que a licensa antiga deixaria de valer.

Mutants & MasterMinds tem até alguns suplementos agendados.

Editado: Apenas deixando mais claro o que eu disse.

[Deicide]

Smaug, no linnk que eu passei, no lado direito superior, tem links para vários PDFs. Um é a licença em si, outro tem o material de referência permitido.

Gun, é exatamente essa minha birra. Eu já estava planejando um sistema legal de estilos de combate para 4.0, mas vou voltar atrás e continuar a me focar na 3.5.

Locke, quem for usar a licença da 4e não poderá mais usar a licença da 3.5. É um processo irreversível: a partir do momento em que você aceitou participar da 4e, lançar material para 3.5 se torna violação de contrato.

INCLUSIVE, temos o maior tiro no pé da WotC: quem quiser aderir à licença 4e, tem que parar de fazer e produzir produtos 3.5. Você não pode nem fazer uma nova impressão de material antigo!

Por causa disso, é provável que quem mexe com a 3.5 não queira avançar para a 4e, a menos que o mercado realmente o force a isso.

Notem que a OGL 3.5 não pode ser revogada; ela continua valendo. Contudo, quem adere à 4e está automaticamente se desfazendo do direito de fazer uso da antiga OGL.

[Agnelo]

Entendo, mas o que impede uma empresa de se dividir em duas editoras e publicar material de ambas as formas?

Não que isso seja prático, mas está longe de ser impossível.

Outra coisa que me ocorreu é que a OGL do 3.0 era bem mais restrita que a do 3.5, é possível que com o andar da carruagem (e resultado das vendas da 4ª edição) eles venham a flexibilizar a licensa novamente.

Óbvio que isso é só um chute meu.

[Lector]

Olá, gostaria de saber aonde tem o SRD disponivel para download, procurei no site da wizards e não achei...

se você estiver se referindo ao SRD da edição 3.5 ele está aqui

se for o da 4ª edição você não vai achar, nem agora nem nunca

[Deicide]

Eu espero que eles flexibilizem as coisas, porque do jeito que está é ruim demais!

Por outro lado, talvez isso faça com que os sistemas d20 percam força, possibilitando o surgimento de outros sistemas. Ainda é cedo para dizer.

[Dinobot]

Na boa, povo e principalmente Deicide, vocês passaram por cima de uma parte importante do FAQ:

Q: Will there be a Game System License for non-fantasy d20-based roleplaying games?
A: Yes. We plan to release a Game System License for non-fantasy setting products in the near future. This license will be named the d20 GSL and will be posted when final.

Coisas como Mutants and Masterminds ou Spycraft ainda não estão previstas nas regras definidas. Isso é pra impedir que surjam novos World of Warcraft, Conan RPG ou coisa que o valha, que concorriam com a Wizards diretamente no seu territorio. A parte realmente ruim dessa licensa é a necessidade de um contrato assinado e enviado pra Wizards, ao invés de simplesmente publicar o livro, como era antes. Não gostaram? Reclamem com a Moongoose. A pior parte é mesmo de não poder usar os 2 sistemas simultaneamente, o 3.5 e o 4, mas reverter o 3.5 eles não podem...

E você pode acrescentar regras, não pode é alterar as que existem. E na boa Deicide, o negocio nem saiu direito e tu ja quer ir modificando. Não é melhor sentir como a coisa funciona por um tempo antes disso?

Ah, sim, aquilo de nao poder usar a 3.5 e a 4 é pra um mesmo produto, nao pra empresa inteira, viu... É possivel atualizar uma linha e manter outra.

Editado: por esquecer um pedaço da resposta...

[Deicide]

E você pode acrescentar regras, não pode é alterar as que existem. E na boa Deicide, o negocio nem saiu direito e tu ja quer ir modificando. Não é melhor sentir como a coisa funciona por um tempo antes disso?

Eu gosto de ficar mexendo nos sistemas. Tenho umas "300" (<= exagero) idéias diferentes de alternativas no 3.5. Quando surge algo como o 4e, eu fico pensando em possibilidades. Sei lá, gosto de mexer nas regras. Não quer dizer que as regras como estão sejam ruins! É claro que vou jogar 4e "original", mas que eu estava com vontade de fuçar nas regras, eu estava!

E você pode acrescentar regras, não pode é alterar as que existem. E na boa Deicide, o negocio nem saiu direito e tu ja quer ir modificando. Não é melhor sentir como a coisa funciona por um tempo antes disso?

Sério? Então entendi errado!

[Dinobot]

E você pode acrescentar regras, não pode é alterar as que existem. E na boa Deicide, o negocio nem saiu direito e tu ja quer ir modificando. Não é melhor sentir como a coisa funciona por um tempo antes disso?

Sério? Então entendi errado!

Por exemplo, você não pode alterar a classe Wizard, mas pode criar uma classe Spellcaster que use uma mecanica distinta. Se você sente falta de regras de corrupção, por exemplo, pode criar. Ou criar novas magias, novas manobras, etc... Você não pode é alterar o que já existe. Ou seja, mudar o sistema de combate pra algo mais fatal nao rola. Ainda.

Quanto a criar regras novas, todos gostamos disso cara, mas querer publicar isso são outros 500. A Wizards ta cuidando do rabo dela, e tá certissima nisso. Criar house rule todo mundo vai, o que não vai poder é publicar isso em livro tão facil. É como eu disse, a Wizards não quer impedir Reinos de Ferro ou Midnight, quer impedir os novos Arcana Evolved ou World of Warcraft. E acima de tudo, a publicação da SRD pura da Moongoose.

[Deicide]

Minha mensagem saiu errada. O "entendi errado" se referia a:

Ah, sim, aquilo de nao poder usar a 3.5 e a 4 é pra um mesmo produto, nao pra empresa inteira, viu... É possivel atualizar uma linha e manter outra.

Isso que eu tinha entendido errado.

Eu já havia sacado que se pode criar mecânicas novas e adicionar mecânicas a algo existente. Contudo, ainda acho isso meio limitante, porque se você quiser mudar alguma "base" do sistema, é impossibilitado.

A idéia de mudar "bases" do d20 era muito usada no OGL. WoW RPG, Iron Heroes, Arcana Evolved e outros jogos são ótimos exemplos que, pelas regras da nova licença, não seriam totalmente possíveis. Você não pode, por exemplo:

- Fundir ou alterar o funcionamento de Perícias (só pode acrescentar usos);

- Alterar a progressão dos níveis e os benefícios disso (toda classe tem que seguir a progressão padrão);

- Criar formas diferentes de fazer personagens (você sequer pode fazer um método diferente de distribuir os pontos de Atributos, por exemplo!);

Sei lá, não curti essa nova licença. Acho que ela "poda" muito.

[Dinobot]

Minha mensagem saiu errada. O "entendi errado" se referia a:

Ah, sim, aquilo de nao poder usar a 3.5 e a 4 é pra um mesmo produto, nao pra empresa inteira, viu... É possivel atualizar uma linha e manter outra.

Isso que eu tinha entendido errado.

Eu já havia sacado que se pode criar mecânicas novas e adicionar mecânicas a algo existente. Contudo, ainda acho isso meio limitante, porque se você quiser mudar alguma "base" do sistema, é impossibilitado.

A idéia de mudar "bases" do d20 era muito usada no OGL. WoW RPG, Iron Heroes, Arcana Evolved e outros jogos são ótimos exemplos que, pelas regras da nova licença, não seriam totalmente possíveis. Você não pode, por exemplo:

- Fundir ou alterar o funcionamento de Perícias (só pode acrescentar usos);

- Alterar a progressão dos níveis e os benefícios disso (toda classe tem que seguir a progressão padrão);

- Criar formas diferentes de fazer personagens (você sequer pode fazer um método diferente de distribuir os pontos de Atributos, por exemplo!);

Sei lá, não curti essa nova licença. Acho que ela "poda" muito.

Sim. É ESSA a idéia. A Wizards tava perdendo terreno em seu próprio produto principal com essas alternativas. Eu mesmo tenho o MB do WoW e nunca comprei nenhum livro da Wizards.

O que tá acontecendo cara é que você esquece que isso não é pro usuário medio, é pra EMPRESA. Pense em negocios nesse departamento. Outras empresas ainda podem lançar cenarios, mas não podem mais reescrever as regras de um jeito a tornarem os livros basicos dispensaveis, que é o que tava rolando antes.

[Skar]

só uma pergunta alguêm sabe onde por exemplo o SW SAGA se enquandra nisso ?


Pq eu quero fazer umas mexidas pra ver se coloco o sistema de 7th nele

[Deicide]

Skar, não existe SRD para o Saga , mas você pode simular quase tudo do Saga usando o SRD do 3.5.

Sim. É ESSA a idéia. A Wizards tava perdendo terreno em seu próprio produto principal com essas alternativas. Eu mesmo tenho o MB do WoW e nunca comprei nenhum livro da Wizards.

O que tá acontecendo cara é que você esquece que isso não é pro usuário medio, é pra EMPRESA. Pense em negocios nesse departamento. Outras empresas ainda podem lançar cenarios, mas não podem mais reescrever as regras de um jeito a tornarem os livros basicos dispensaveis, que é o que tava rolando antes.

Eu entendo completamente a posição da WotC. É só que depois de tanto tempo deixando os cachorros correrem soltos, colocar coleira é um choque.

Não que o SRD atual seja ruim. Dá de fazer muita coisa legal nele. Mas o fato é que ele é bem mais limitante que o antigo, e comparações são inevitáveis...

[Hermes]

Acho que teve um certo mal entendimento das regras da GSL por parte de vocês. Eu não li com a calma que leria um contrato que estaria analisando para fazer um negócio, porém me deixou bem claro que você pode adcionar qualquer mecánica que deseje desde que não altere as atuais existentes no jogo.

Ou seja, se você quiser criar alguma coisa para tornar o jogo mais letal terá que fazer em adição as regras existentes mas não modificando elas. Essa regra ficou com uma abertura imensa de interpretação sobre o que pode ser criado. Só sabemos exatamente o que a Wizard não quer, que reeditem os livros dela mudando o nome das coisas. Eles querem que os suplementos criados com base na GSL sejam extensões dos livros core, dessa forma não querem que você altere a mecánica do jogo de forma a manter a dependência destes livros.

Porém mantida a dependência dos livros, ou seja usando a regra geral do D&D, você pode quebrar as regra gerais com exceções o quanto quiser.

Basicamente tudo que era possivel antes continua sendo possível, feita a exceção a reprodução das idéias do core em outros livros.

Fazer um livro de Ravenloft, criando uma mecánica de medo ainda é possível. Criar um Livro de WoW criando classes e raças diferentes também é possível. Criar outros poderes para as classes existentes no core nestes suplementos também é possível. O que não pode é reproduzir o fighter no livro do seu suplemento como uma das classes de lá.

Para quem quer vender livros e permitir a criação de outros suplementos eles acertaram na mosca.

A limitação de quem trabalhar com 4.0 não poder mais publicar coisas para a 3.5 eu também acho válida. Quando você descontinua uma linha não vai querer manter ela no mercado roubando clientes da sua linha atual.

[ShinRyuu]

Para mim, foi realmente um tiro no pé da própria WotC. É insanidade abandonar o OGL, sendo que você pode adaptá-lo de formas diversas, para adotar a política do "agora só posso fazer suplementos pro D&D que sejam compatíveis com os livros básicos".

A questão é que o GSL não é um substituto pro OGL, mas sim pro d20 STL (d20 System Trademark Licence). Até onde sei, a OGL é irrevogável. E a 4ª edição não é muito mais do que uma evolução natural do SRD 3.5, com elementos de muitos produtos OGL 3.5 (perícias condensadas e com progressões fixas em vez de por pontos, por exemplo). Além do mais, eles podem proteger a forma, mas não o conteúdo, no que diz respeito a regras de jogo. Se não fizer uma cópia descarada, ou mesmo se fizer mas ao seu próprio estilo e com suas próprias palavras, dá pra continuar a fazer o que a Green Ronin e outras vinham fazendo.

Achei o GSL justo, nada abusivo ou fora do normal. Acho plenamente aceitavel que para jogar D20 você precise ter os livros básicos, afinal a Wizards quer vender livros.

Concordo, especialmente considerando as alternativas que mencionei acima.

Olá, gostaria de saber aonde tem o SRD disponivel para download, procurei no site da wizards e não achei...

Se estiver pensando em SRD como na era 3.x, desista. O SRD atual só vai interessar a editoras.

[Deicide]

A questão é que o GSL não é um substituto pro OGL, mas sim pro d20 STL (d20 System Trademark Licence). Até onde sei, a OGL é irrevogável. E a 4ª edição não é muito mais do que uma evolução natural do SRD 3.5, com elementos de muitos produtos OGL 3.5 (perícias condensadas e com progressões fixas em vez de por pontos, por exemplo). Além do mais, eles podem proteger a forma, mas não o conteúdo, no que diz respeito a regras de jogo. Se não fizer uma cópia descarada, ou mesmo se fizer mas ao seu próprio estilo e com suas próprias palavras, dá pra continuar a fazer o que a Green Ronin e outras vinham fazendo.

Se você estiver usando o GSL, você não pode reescrever nada. Está lá: você pode referenciar e adicionar coisas, mas não reescrever ou alterar as informações originais. Você não pode reescrever ou alterar uma Perícia já existente, mas pode criar uma nova ou adicionar usos a uma Perícia existente, por exemplo.

Se estiver usando o OGL, talvez até dê de pegar idéias da 4a. edição e colocar no livro, mas aí seu livro não é considerado compatível com a 4e.