3.5 Será esquecida?

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3.5 Será esquecida?

Mensagempor Fëanor em 17 Jun 2008, 15:37

tentando revisar o AD&D, incluindo nele coisas que, ao meu ver, tornariam o jogo mais simples, dinâmico, interativo e, principalmente, heróico.

Tornal AD&D simples? ha, good luck with that!
"Tomorrow will take us away
Far from home
No one will ever know our names
But the bards' songs will remain"


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Mensagempor Luminus em 19 Jun 2008, 21:55

Não disse que pretendo torná-lo simples, disse "mais simples". AD&D não tem uma mecânica simples (ao menos não tão simples quanto 'role 1d20 e some seus bônus'), mas ela resolve bem aquilo que propõe a resolver, e não é algo realmente complicado (do tipo que exija uma calculadora, por exemplo).

E, além disso, o que faz o AD&D valer a pena é a caracterização do jogo, não as rolagens de dados em si.

E!
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Mensagempor AKImeru em 19 Jun 2008, 22:30

AD&D é simples...Simplismente ruim. A única coisa que eu sinto falta dele é, nessa ordem:

Spell Jammer
Dark Sun
Planescape

Eu estou satisfeito com o ravenloft que possuo.
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Mensagempor planes em 19 Jun 2008, 23:33

Oda Nobunaga escreveu:AD&D é simples...Simplismente ruim. A única coisa que eu sinto falta dele é, nessa


Nossa, de maneira alguma, Spelljammer nem é este primor de ambientação (coitado dele perto de Birthright e Al-qadim).

Da mesma forma quem gostou de Ravenloft não tem como achar ruim os Van Richten´s Guides, Masque of Red Death e até mesmo o Domains of Dread (que foi quem renovou a ambientação e tirou aquela ideia fixa de Ravenloft apenas como mundo prisão).

Sem contar os otimos Livros Vermelhos e Azuis (dicas que são tão boas que servem de apoio até hoje), os Livros Verdes com suas propostas históricas, ambientações mais maluconas como Red Steel e por aí vai. Não dá nem para comparar, AD&D pode ter regras inferiores a versão atual (em termos prefiro AD&D + suplementos - especialmente player´s option - que D&D 3.X), mas a diversidade de hoje não chega aos pés daquela época, mesmo porque isso é insustentável em termos de negócios (péssimo para a TSR, mas excelente para os fãs).
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Mensagempor Luminus em 20 Jun 2008, 09:33

É interessante como essas coisas mudaram. Nos livros em de FR e MY em português, o que você tem são 4 ou 5 capítulos de caracterização, só para falar dos pormenores daquele cenário. Depois, em um único capítulo, você tem as fichas de 20 ou 30 pessoas influentes (FR chegou a ser ridículo, listando apenas a raça, classe, nível e alinhamento de figuras como elminster e drizzt...), e muita caracterização. Daí mais um capítulo de monstros (e olhe lá), aventuras com referências ao passado das regiões onde ocorrem, etc.

Talvez a TSR tenha falido por conta de tantos cenários:

Forgotten Realms
Dark Sun
Mystara (Hollow World)
Greyhawk
Spelljammer
Ravenloft
Red Steel
Birthright
Dragonlance

E esses aí são só os que eu me recordo... e não era só a caralhada de cenários, era a maneira como as coisas eram descritas e exemplificadas (especialmente nos livros básicos).

E!
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Mensagempor Sr. Pichu em 20 Jun 2008, 10:20

Spelljammer não é um primor de cenário?
ele me ganhou no ponto em que os ELFOS são um bando de nazistas
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Mensagempor Gun_Hazard em 20 Jun 2008, 11:49

Eu Gostei do Ravenloft 3.0 (Que nem é da Wizards e sim da Sword and Sorcerer), mas os materias do AD&D eram muito bons...

Eu uso muitos deles como referência até hoje...
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Mensagempor Smaug em 20 Jun 2008, 12:27

Spelljammer não é um primor de cenário?
ele me ganhou no ponto em que os ELFOS são um bando de nazistas

E me perdeu ao colocar navios voando pelo espaço... e hipopotamos piratas espaciais...
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Mensagempor Skar em 20 Jun 2008, 12:41

E me perdeu ao colocar navios voando pelo espaço... e hipopotamos piratas espaciais...



Eu estava feliz com as lembrançass de spelljammer até lembrar dos hipopotamos espaciasi tbm , mas bem no meu mundo eles nunca existiram msm então azar. Spelljammer era legal queria que ele voltasse nem q fosse em artigos XD
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Mensagempor Deicide em 20 Jun 2008, 12:47

Bah, larguem de ser preconceituosos! :cool:
Hipopótamos espaciais, barcos voadores, mecha-gnomos! Eu não conheci Spelljammer pessoalmente, mas sempre que ouço falar, me parece interessante e divertido. 'Cês são muito sérios!

É como disse o sábio Pernalonga: "Porque levar a vida tão a tão sério? Você não a deixará com vida mesmo!"
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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Mensagempor Lumine Miyavi em 20 Jun 2008, 12:47

Sopad20, meu amigo, é 50% Spelljammer, 50% insanidades.

Já começamos em Sigil, sabia disso, Leo? ^^
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Mensagempor Smaug em 20 Jun 2008, 12:51

Hipopótamos espaciais, barcos voadores, mecha-gnomos! Eu não conheci Spelljammer pessoalmente, mas sempre que ouço falar, me parece interessante e divertido. 'Cês são muito sérios!

Cara, vc não sabe o estrago que um hipopotamo pirata espacial eh capaz de fazer em uma mesa... e não estou falando de regras ou combos...
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Mensagempor planes em 20 Jun 2008, 13:10

Sr. Pichu escreveu:ele me ganhou no ponto em que os ELFOS são um bando de nazistas


Na verdade os elfos estão mais para uma versão dos americanos.

Eles não saem por aí impondo seu dominio territorial nem guerreando em busca de uma raça pura ou algo assim. O que caracteriza os elfos em spelljammer é o fato de possuir um enorme poder militar e suas práticas de intervir em situações externas (que envolvem outras raças) para proteger o povo elfico (e o "restante do universo") de ameaças malignas (i.e. terroristas), na maior parte do tempo eles realmente vão lutar contra raças realmente perigosas (como foram os Orcs e na versão mais recente do cenário os Neogi), mas ele tem uma visão de protetores do universo que não cai bem em outras raças.

Agora nazistas em spelljammer são os Beholder. Estes lutam em busca da supremacia racial, cada grupo racial dentro desta raça considera sua versão fisica a versão pura da raça Beholder e luta para destruir as outras versões imperfeitas.

Spelljammer é legal, se voltar na 4a edição como estavam falando por aí seria muito bom, mas não considero que ele seja um dos cenários top lançados pela TSR.
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Mensagempor Eltor Macnol em 20 Jun 2008, 13:15

Mas esse conceito de beholders não nasceu em Spelljammer, né? Eu nunca li Spelljammer e já tinha visto isso.
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Mensagempor Deicide em 20 Jun 2008, 13:23

Smaug escreveu:
Hipopótamos espaciais, barcos voadores, mecha-gnomos! Eu não conheci Spelljammer pessoalmente, mas sempre que ouço falar, me parece interessante e divertido. 'Cês são muito sérios!

Cara, vc não sabe o estrago que um hipopotamo pirata espacial eh capaz de fazer em uma mesa... e não estou falando de regras ou combos...


Bom, depende do clima da aventura. Se for "ação pipoca", coisas bizarras assim são divertidas.

Fala aqui o cara que fez os jogadores enfrentarem bizarrices, incluindo dançarinos de balé mortais, treinadores de circo gays, ninjas coloridos, cangaceiros preguiçosos, anões com 3m de altura e mais um monte de coisas sem noção.

Depende só do clima que você quer. Eu não vejo Spelljammer como "fantasia medieval", mas como aquele tipo de cenário que é tão cheio de insanidades que você se sente livre para fazer qualquer tipo de história.
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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