Acrobacia

[Galardron]

Tumble
- CD 15: Tumble at one-half speed as part of normal movement, provoking no attacks of opportunity while doing so. Failure means you provoke attacks of opportunity normally. Check separately for each opponent you move past, in the order in which you pass them (player’s choice of order in case of a tie). Each additional enemy after the first adds +2 to the Tumble DC.
- CD 25: Tumble at one-half speed through an area occupied by an enemy (over, under, or around the opponent) as part of normal movement, provoking no attacks of opportunity while doing so. Failure means you stop before entering the enemy-occupied area and provoke an attack of opportunity from that enemy. Check separately for each opponent. Each additional enemy after the first adds +2 to the Tumble DC.

Questões: 1- Me desloco à metade da velocidade apenas na área em que pretendo evitar o ado / passar pelo inimigo ou TODA minha ação de movimento é reduzida à metade, mesmo a porção dela que se dá fora de tal área ameaçada/ocupada? 2- Quando eu uso acrobacia eu NÃO PROVOCO ado (o inimigo poupa seu ado, não o gasta comigo), então se no curso da minha movimentação eu abandonar mais de um quadrado da área ameaçada pelo mesmo inimigo eu teria que evitar o ado dele mais de uma vez, aumentando a CD do teste de acrobacia para cada quadrado ameaçado que eu percorra, ou vale aqui também a máxima 'a mesma ação (no caso o movimento) só gera um ado'?

[Nibelung]

1- Toda a movimentação efetivamente é reduzida a metade. Na descrição diz explicitamente as part of normal movement.

2- Faz um teste e considera "uma dificuldade" só toda a área de ameaça do oponente. O acréscimo é pra cada inimigo, não para cada quadrado ameaçado.

[ShinRyuu]

Rapaz, cada quadrado que você deixa provoca um AdO independente. Escapar do AdO por 1 quadrado não te isenta de AdOs por outros quadrados. Mas não seria nada prático testar para cada quadrado pro mesmo inimigo, então eu consideraria 1 por inimigo mesmo.

[Eltor Macnol]

Acho que há uma certa margem pra interpretação ali, ao ver se o teste teria que ser em cada quadrado ou apenas uma vez pra cada área de ameaça:

"Moving out of more than one square threatened by the same opponent in the same round doesn’t count as more than one opportunity for that opponent."

Resta saber se isso se aplica a qualquer situação, ou apenas aos Reflexos em Combate, que é onde essa linha está localizada.

[ShinRyuu]

Eltor, acho que é por aí mesmo, eu consideraria sempre essa regra que você citou.

[bioplayer0]

"Moving out of more than one square threatened by the same opponent in the same round doesn’t count as more than one opportunity for that opponent."
Resta saber se isso se aplica a qualquer situação, ou apenas aos Reflexos em Combate, que é onde essa linha está localizada.

Acho que nessa situação é apenas um AdO por oponente pois o jogador realiza apenas um tipo de ação que provoca isso [o AdO]. Antes de perguntarem: Sim, pode-se levar vários AdOs do mesmo oponente no mesmo round se as ações que fizeres forem diferentes e provocarem a oportunidade.

A Acrobacia é ótima para aqueles que não querem gastar um talento [daqueles que melhoram a CA nos AdOs] com arqueiros [exemplo]. Resumidamente falando o cara se movimenta a metade da velocidade [toda movimentação] com CD15 [se "sair" do combate] ou CD25 [passar por cima dele, etc] no primeiro inimigo, se passar tem +2 nos próximos CD para cada inimigo.

[Galardron]

Exporei meu ponto de vista ao questionar a questão dos ados através de um exemplo. O acróbata precisa passar pelos três quadrados frontais ameaçados por um inimigo. O primeiro quadrado ele alcança sem risco de ado (ele só chegou na área ameaçada, ainda não abandonou ela). O segundo quadrado ele alcança abandonando o primeiro, e isso GERARIA um ado (uma ação = um ado), mas com acrobacia cd 15 o cara NÃO GERA o ado (então eu poderia entender que o ado por movimento ainda não foi gerado, assim ainda seria possivel que a ação de movimento gerasse um ado; mantém-se a máxima uma ação = um ado). O terceiro quadrado é alcançado abandonando o segundo, e essa seria a segunda ocasião em que o acróbata teria que evitar que um ado fosse gerado, então a dificuldade aumentaria (cd 15+2 = 17), e se ele for bem sucedido mais uma vez não gera o ado. Quando o acróbata abandona o terceiro quadrado ameaçado, saindo enfim da área de ameça, ele geraria um ado que mais uma vez poderia ser evitado com cd 19 (15+2+2). Esse é o meu ponto de vista: o movimento não gera o ado até que o cara falhe na acrobacia, então a cada oportunidade do ado ser gerado o acróbata teria que evita-lo, e é mais difícil evitar percorrendo uma grande área (3 quadrados ameaçados) do que uma pequena (1 quadrado). Eu não faria três testes de acrobacia e sim um único teste contra o qual todas as cd envolvidas seriam comparadas. Se houvessem inimigos adicionais no trajeto da movimentação eu somaria +2 extra na cd para cada inimigo, e testaria em separado (também com cd +2) para esse inimigo.

[Eltor Macnol]

Eu discordo, Galardron. Eu checaria apenas uma vez para cada inimigo, não uma vez para cada quadrado.

"Check separately for each opponent you move past, in the order in which you pass them (player’s choice of order in case of a tie). Each additional enemy after the first adds +2 to the Tumble DC."

Já é mais difícil passar por uma área maior que o normal: isso se reflete na quantia de quadrados de movimento que você vai ter que gastar pra passar por ela, e no fato de que Acrobacia corta seu movimento pela metade.

[Galardron]

Peço que releia acima, Eltor: eu estava editando enquanto postavas.

[Galardron]

Já é mais difícil passar por uma área maior que o normal: isso se reflete na quantia de quadrados de movimento que você vai ter que gastar pra passar por ela, e no fato de que Acrobacia corta seu movimento pela metade.

Haveria distinção se a redução de movimento se desse apenas na área em que necesito da acrobacia, mas como disseram que toda a ação de movimento é reduzida à metade não faz diferença alguma passar por um ou três quadrados ameaçados no trajeto. Tocaste justamente na outra questão que levantei.

[Eltor Macnol]

Se tu preferir usar a regra dessa forma, não serei eu quem vai te impedir. Mas, na minha opinião, a tua leitura não condiz com as regras oficiais. A regra não faz distinção sobre quantos quadrados tu atravessa; só o que importa é por quantos inimigos você passa.

[Galardron]

A regra oficial, na tua opinião, diz então que contra um inimigo eu testo acrobacia cd 15 e contra dois eu testo acrobacia cd 15 para o primeiro e acrobacia cd 17 para o segundo (cd 19 para o terceiro, 21 para o quarto, ...)? E quanto à redução na movimentação, toda a ação de movimento reduida? Simples assim?

[Eltor Macnol]

A regra oficial, na tua opinião, diz então que contra um inimigo eu testo acrobacia cd 15 e contra dois eu testo acrobacia cd 15 para o primeiro e acrobacia cd 17 para o segundo (cd 19 para o terceiro, 21 para o quarto, ...)?

Sim, é assim que eu interpreto o texto.

E quanto à redução na movimentação, toda a ação de movimento reduida? Simples assim?

Não, você só se move à metade da velocidade enquanto estiver fazendo a acrobacia. Antes e depois disso, se move à velocidade normal.

[Galardron]

Não, você só se move à metade da velocidade enquanto estiver fazendo a acrobacia. Antes e depois disso, se move à velocidade normal.

Isso na MESMA ação de movimento? Exemplo: Tenho desloc 15m (10 quad) e tem um inimigo a 3m (2 quad) de mim. Quero passar por ele mas a limitação de espaço me obriga a percorrer 3 quad ameaçados por ele. Quero evitar o ado. Percorro normalmente os 2 quad que me separam dele, depois percorro os 3 quad ameaçados com acrobacia (custo dobrado, gastando 6 quad da minha movimentação) e posso seguir com movimentação normal depois da área ameaçada? Isso contradiria a versão defendida pela inanimidade dos colegas que se manifestaram acima.

[Eltor Macnol]

O exemplo que você deu é exatamente a forma como eu usaria a manobra, Galardron.

Eu não vejo motivo pra que todo o movimento seja cortado pela metade, nem olhando as regras ao pé da letra, nem olhando pelo bom senso (afinal, é bem fácil imaginar a cena de alguém se aproximando de um inimigo normalmente, fazendo alguns mergulhos e cambalhotas pra evadir seus ataques, e voltando a se mover normalmente depois que não está mais em perigo).