[3e] Magias e Druidas

[Maceh]

Boa noite senhoria.
Bem, sou mestre de uma mesa de D&D (3,5) onde os personagens alcançaram recentemente o 9° nível, e juntamente com o nível, o 5° círculo de magia.
como nunca mestrei campanhas de nivel superior a 7 anteriormente, obtive alguns contratempos em relação à algumas magias, e gostaria muito de saber o funcionamento delas.

1° Muralha de pedra. RM: não. na descrição da magia, diz que o conjurador pode, com dificuldade, criar a magia de forma que os oponentes que não forem bem sucedidos em um teste de resistência de reflexos fiquem presos nela. isso significa que deixa imovel dentro da magia aqueles que não passarem no teste? logo, se um conjurador for travado ali, toda e qualquer magia com componente G não pode ser utilizada? se a muralha trancar as narinas (a parte externa do aparelho respiratório da criatura imobilizada) a criatura passa a sofrer dos problemas da asfixia? a magia se diz ser de duração instantânea, isso quer dizer o que? (porque curar ferimentos é um outro exemplo de magia com duração instantânea. não ficou muito claro isso pra mim.)

2° Muralha de espinhos. RM: não. voce precisa de no mínimo 25 em um teste de força pra andar 1,5m dentro da muralha. voce pode ficar imóvel para não levar o dano indicado. mas não fala nada quanto a fazer qualquer ação no seu quadrado. se o guerreiro quer sacar seu arco, ele pode fazer isso sem o teste de força? se um conjurador quer usar uma magia com componentes G, ele pode? precisa passar no teste de força? os personagens do exemplo estão sujeitos ao dano indicado? druidas podem escapar da muralha de espinhos com seu deslocamento normal e sem sofrer dano, quer dizer que eles não precisam do teste de força? existe alguma penalidade prevista pra alguem que quer realizar um ataque à distância contra um alvo dentro de uma muralha de espinhos? e vice versa?

3° Esfera Resiliente de Otiluke. nada é capaz de atravessar a muralha (entrar ou sair). nem mesmo magias? pode-se dizer que o alvo da esfera fica imune a tudo e a todos na duração da magia? a não ser aqueles efeitos que ele não é invulnerável (e que mesmo assim só afetam a esfera)?

e não se tratando de magias, mas uma outra dúvida tambem:
um druida pode passar de uma transformação diretamente à outra?
por exemplo, o druida está em forma de Rinoceronte, e então deseja transformar-se em uma coruja (sem antes voltar a forma humanóide).

desde já, muito agradecido

[Eltor Macnol]

Muralha de pedra: A muralha pode ser feita de forma a prender oponentes dentro dela, mas ela não pode ser conjurada dentro do espaço de uma criatura. Isso quer dizer que você deve moldar a muralha em torno do oponente. Por exemplo, no caso de um oponente de tamanho Médio, você precisaria deixar pelo menos o quadrado de 1,5m que ele ocupa livre. Ilustração usando um mapinha do Fantasy Grounds:

Ou seja, a muralha não restringe os movimentos de quem está dentro dela, apenas não permite que passe pela muralha para ir ao lado de fora. Ela não impede o uso de magias com componentes G, por exemplo. Se você fizer a muralha completamente fechada em todas as direções (inclusive em cima e em baixo), talvez o mestre considere que ela possa acabar asfixiando quem está preso dentro dela, mas fica por conta dele julgar se a muralha de pedra é hermeticamente fechada ou não. Eu diria que não, pra evitar abusos da magia.

Por fim, "Duração: Instantânea" quer dizer que a parte mágica da magia vem e vai num instante: a magia surge, cria uma parede de pedra e vai embora. Mas a parede continua ali depois disso, indefinidamente. O que "Duração: Instantânea" significa é que a parede criada é normal, não-mágica. Se um mago vier mais tarde e conjurar Dissipar Magia, a parede não desaparece.

Muralha de espinhos: Você só precisa fazer o teste de Força caso queira se mover através da muralha. A descrição da magia não fala especificamente sobre realizar outras ações dentro da muralha, como sacar um arco ou usar uma magia, mas eu creio que seja bem razoável tratar isso com as mesmas consequências que tentar se mover através dela: você sofre o dano listado. No caso de conjuradores, isso pode exigir testes de Concentração para usar magia. A descrição também não fala especificamente sobre disparar contra criaturas dentro da muralha, mas parece natural considerar que tenham um pouco de cobertura e/ou camuflagem contra quem está fora da muralha. Isso deve ser julgado pelo mestre. Por fim, Druidas não são imunes a essa magia. A sua habilidade de classe só permite passar desimpedido por plantas naturais. Plantas alteradas por magias como essa ainda os afetam normalmente.

Esfera Resiliente de Otiluke: Magias não podem atravessar a esfera, pois ela impede que você tenha uma Linha de Efeito até o alvo:

Line of Effect

A line of effect is a straight, unblocked path that indicates what a spell can affect. A line of effect is canceled by a solid barrier. It’s like line of sight for ranged weapons, except that it’s not blocked by fog, darkness, and other factors that limit normal sight.

You must have a clear line of effect to any target that you cast a spell on or to any space in which you wish to create an effect. You must have a clear line of effect to the point of origin of any spell you cast.

A burst, cone, cylinder, or emanation spell affects only an area, creatures, or objects to which it has line of effect from its origin (a spherical burst’s center point, a cone-shaped burst’s starting point, a cylinder’s circle, or an emanation’s point of origin).

An otherwise solid barrier with a hole of at least 1 square foot through it does not block a spell’s line of effect. Such an opening means that the 5-foot length of wall containing the hole is no longer considered a barrier for purposes of a spell’s line of effect.

Quanto aos Druidas, não lembro de nada que lhes faça restrição a passar diretamente de uma forma a outra.

[KYU]

Quanto à muralha de espinhos, na minha opinião, aquele que realizar ações que não sejam de deslocamento não recebe o dano e nem realiza teste de força. Portanto, acho que conjurar magias e pegar uma arma não estariam sujeitas ao efeito da magia.

[Maceh]

Muito Obrigado pelos esclarecimentos.

Eltor, quanto a muralha de espinhos, a magia diz 2 coisas:
As criaturas capazes de atravessar áreas fechadas (como druidas) podem escapar de uma muralha de espinhos com seu deslocamento normal e sem sofrer dano.
Mesmo parecendo, uma muralha de espinhos não é realmente uma planta viva e desta maneira não é afetada por magias que afetam plantas

essas duas partes da descrição ainda me deixam confuso quanto a ação dos druidas dentro da muralha.

Abraços

[Eltor Macnol]

Você citou esses trechos do Livro do Jogador brasileiro, Maceh? É a versão 3.0 ou 3.5?

Eu respondi baseado no texto do SRD 3.5, onde a primeira frase que você citou, falando sobre druidas, não existe:

Wall of Thorns

[Maceh]

são citações do livro do jogador brasileiro 3,5
não sou grandes coisas com inglês, mas veja aí.

Woodland Stride (Ex)
Starting at 2nd level, a druid may move through any sort of undergrowth (such as natural thorns, briars, overgrown areas, and similar terrain) at her normal speed and without taking damage or suffering any other impairment. However, thorns, briars, and overgrown areas that have been magically manipulated to impede motion still affect her.
(http://www.d20srd.org/srd/classes/druid.htm)

Creatures with the ability to pass through overgrown areas unhindered can pass through a wall of thorns at normal speed without taking damage.
(http://www.d20srd.org/srd/spells/wallOfThorns.htm)

de fato, se minha mente não embaralha meu compreender, a primeira coisa que eu citei, existe.

[Eltor Macnol]

Ah, então está lá sim. Eu dei um Ctrl+F por "druid" na descrição da magia pra ver se havia alguma menção a essa exceção e não houve resultado algum, mas é porque a Devir alterou a frase na tradução.

Então está ali tua resposta. Quem tem Woodland Stride pode passar pela área da magia sem ser afetado de forma alguma.

[Maceh]

Uhum, beleza, muito obrigado, mesmo!

mais uma dúvida ainda, quanto a muralha de espinhos.
já que um druida pode passar sem qualquer penalidade por ela, um druida em forma de, digamos, corvo, poderia voar sem nenhuma penalidade tambem?
existe alguma regra pra esse tipo de caso? ou vai do bom senso?
(e quanto a qualquer outra criatura que possa voar?)
Abraços

[Eltor Macnol]

Pelas regras, a regra é apenas que "se você tem Woodland Stride, pode passar sem problemas; se não, não". Isso se aplica independente da forma da criatura em questão, visto que o druida não perde a habilidade Woodland Stride ao usar Forma Selvagem.

Uma criatura com vôo tem facilidade em voar por cima da muralha de espinhos, mas se tentar passar através dela, sofre as mesmas consequências que uma criatura terrestre.

[Maceh]

Excelente!
muito obrigado mesmo pessoal :D

[KYU]

Só não extrapole o bom senso, um corvo até vai conseguir passar por dentro, mas uma aguia gigante não.

xD

[ArKHaN]

espera ele chegar no lvl 12...
usar proteção contra elementos.. fazer umas sementes de fogo
se transformar em um urso marrom
bater no cara... agarrar.. e explodir as sementes de fogo xD

dai vc deve começar a se preocupar.. o bom é colocar monte de constructo com bastante pv
hauahhauhauahuahuahauhauhauahuahuahua

[Maceh]

No Draconomicon encontrei uma magia que dá imunidade ao alvo contra um elemento em específico. "Imunidade a elementos" eu acho, 6° círculo
Clr 6, Drd 6, Feit/Mag 7. Dura 24horas, e absorve todo e qualquer dano relacionado ao elemento específico.

Essa magia é equilibrada?
Resistir 30 é uma coisa, resistir TUDO é bem diferente.

Especialmente quando o druida faz o combo citado anteriormente, mas com imunidade total a fogo!
(A propósito, o grupo está agora de 13-14° nível)

Desculpa pela Ressurreição no post, é que o assunto era semelhante o suficiente para valer a pena.

Obrigado.

Edit: só agora que vi que era de 2008, pensei que fosse de 2009 o.O

[Eltor Macnol]

Vai depender muito do uso que o teu jogador vai querer dar à magia. Ele conhece esse combo? Planeja usar ele? Se sim, vale a pena já conversar com ele antes de dar a aprovação de uso desse material opcional.

Se o jogador não conhece o combo e não planeja fazer uso abusivo da magia, também vale a pena já conversar com ele antes de dar a aprovação de uso desse material opcional.

A ideia é deixar claro que qualquer material opcional que gere desequilíbrio na mesa está sujeito a ser retirado de jogo, e é sempre melhor fazer isso antes de surgir algum problema do que depois.