Dragon Slayer 21

[guca0]

oda, desenvolva o ultimo post.

[Vincer]

Fui só eu ou o suposto diálogo do Cassaro com o Guilherme soou artificial? Para mim aquilo tudo é papo. Não me pareceu uma conversa comum de msn de modo algum, se alguém,de verdade, conversa daquele jeito, a pessoa tem sérios problemas. As frases montadas, escritas com o cuidado de quem sabe que lerão aquilo, e etc... Enfim, nem vou comentar mais.

Já teve uma época que eu desgostei mais de 3D&T. Hoje 3D&T nem fede nem cheira, ele não causa impacto algum no mercado nacional(nem positiva nem negativamente), não me incomoda e em geral os fãs de 3D&T costumam ser, em sua maior parte, fãs apenas de 3D&T. Não falo de todos, mas uns 80% são(chutando).

Eu poderia passar horas apontando o que eu não gosto em 3D&T, mas além de ter outro tópico sobre isso, não tem graça. Afinal, é o que quase todos acham, perder tempo só para me unir ao coro sem adicionar nada não vale a pena.

Agora, convenhamos, 3D&T tem sim um lado positivo. Eu não sou de cuspir no prato que comi. Nunca joguei 3D&T, mas ele surgiu pouco tempo depois que eu comecei a jogar rpg. E nas minhas campanhas antigas as desvantagens e vantagens do manual 3D&T foram usadas no meu próprio sistema(o meu antigo), até mesmo porque na época não tinha contato com outros sistemas com aspectos positivos e negativos como regras. Ainda hoje algumas das minhas vantagens e desvantagens lembram muito as de 3D&T, reflexo da inspiração inicial...

Eu tinha a impressão que 3D&T iniciava sim jogadores ao rpg, mas depois de ler o pessoal falando que quem começou com 3D&T não costuma continuar no rpg ou não muda de sistema eu parei para raciocinar... e realmente, todos que conheci que jogavam 3D&T, hoje em dia sequer falam em rpg...

Enfim, que venha o novo manual 3D&T, mais que revisado, superado, atualizado e turbinado versão Alpha 3.0.1. O 3D&t continua o mesmo de sempre, o próprio Cassaro disse...

Quanto a Beholders, até onde eu saiba eles não se tornaram domínio público de modo algum.

[Smaug]

Fui só eu ou o suposto diálogo do Cassaro com o Guilherme soou artificial? Para mim aquilo tudo é papo. Não me pareceu uma conversa comum de msn de modo algum, se alguém,de verdade, conversa daquele jeito, a pessoa tem sérios problemas. As frases montadas, escritas com o cuidado de quem sabe que lerão aquilo, e etc... Enfim, nem vou comentar mais.

Pode apostar, parece aqueles dialogos de programas de vendas...

[Dragão de Bronze]

Fui só eu ou o suposto diálogo do Cassaro com o Guilherme soou artificial? Para mim aquilo tudo é papo. Não me pareceu uma conversa comum de msn de modo algum, se alguém,de verdade, conversa daquele jeito, a pessoa tem sérios problemas. As frases montadas, escritas com o cuidado de quem sabe que lerão aquilo, e etc... Enfim, nem vou comentar mais.

Ele mesmo diz no texto que deu uma limpada, mas a mensagem foi essa.

[Balth]

por Sr. Pichu em 02 Ago 2008, 12:39
Redgar?
Nops!
ele surgiu com a 3.0 para representar o Guerreiro junto com o Tordek (o anão)

Aquela imagem é de alguma capa de romance?oÔ

por Oda Nobunaga em 03 Ago 2008, 02:46
(E o mais engraçado; os perdedores frustrados de sempre acusavam que 3D&T só era sucesso porque tinha matérias na Dragão todos os meses...)
Eu ri.

Droga...sem Nerd Rage oda...tu traiu o movimento-zumbi-samurai-raivoso-odiador-de-material-do-cassaro-velho

Eu tinha a impressão que 3D&T iniciava sim jogadores ao rpg, mas depois de ler o pessoal falando que quem começou com 3D&T não costuma continuar no rpg ou não muda de sistema eu parei para raciocinar... e realmente, todos que conheci que jogavam 3D&T, hoje em dia sequer falam em rpg...

Porque será?oõ...se já perguntou para eles o porque disso?

por kimble em 02 Ago 2008, 22:30
Meu grande problema com o sistema sempre foi a atitude dos criadores (onde entrava até destratar outros sistemas) e a propaganda enganosa de rpg genérico.
Isso foi usado durante muito tempo para permitir supostas adaptações que eram só coleções de fichas sem desenvolvimento real de um cenário ou sem desenvolvimento de conhecimento para os jogadores.

Eu entendo isso mas tipo me diga uma coisa. Se os próprios criadores não vendessem o peixe deles quem você acha que venderia?A Concorrencia em Revista?(que na época da DB praticamente NÃO EXISTIA ou se existia vivia muito bem escondida ou faliram)?A Devir que demorava para trazer o material lá de fora (e continua demorando mas trazendo mesmo assim) e colocava um preço caro para padrões Brasileiros? Me digam com sinseridade agora senhores e senhoritas(se elas quiserem participar da discução é claro) Se vocês se iniciassem no rpg naquela época e não tivessem muita grana oque vocês fariam?Optariam por 3 grandes livros básicos que não condiz com a sua facilidade economica e é encontrado APENAS em livrarias OU por um unico livro básico de preço razoavel com regras faceis de serem entendidas que pode ser encontradas em qualquer banca de jornal?

E Kimble sim antigamente a coisa era desse jeito...hoje em dia não mais e as 2 ultimas adaptações que eu vi que tinham fichas aos monstes foram sobre um rpg estratégico de demonios(que consequentemente EU não lembro o nome do jogo o_o') e Evangelion MAS além de mostrar as fichas pura e simplesmente com uma pequena dose de martine eles davam uma base para o cenário de jogo da adaptação

[Léderon]

O Estado não precisa de mais uma versão de 3D&T.

[GoldGreatWyrm]

O Estado não precisa do Estado.

[Léderon]

*pft*

[Smaug]

Eu entendo isso mas tipo me diga uma coisa. Se os próprios criadores não vendessem o peixe deles quem você acha que venderia?

Eles devem tentar vender o peixe deles... nada copntra, mas eles faziam isso de forma mentirosa e destruindo os outros sistemas. Coisas como GURPS eh complicado demais para iniciantes ou AD&D eh soh porrada.
Eles chegaram a ao cumulo de dizer o quanto 3d&t era um sistema fantástico e totalmente genérico (a idéia de um rpg de horror melhor que o WoD deles era uma adaptação de Dark Stalkers para 3d&t!!??).

Se vocês se iniciassem no rpg naquela época e não tivessem muita grana oque vocês fariam?Optariam por 3 grandes livros básicos que não condiz com a sua facilidade economica e é encontrado APENAS em livrarias OU por um unico livro básico de preço razoavel com regras faceis de serem entendidas que pode ser encontradas em qualquer banca de jornal?

Lobisomem o apocalipse, esse seria meu rpg de inicio (como ele foi na realidade). Outra coisa, jah vi banca de revista (como a da rodoviária de são paulo e uma daqui de amparo ateh!) vendendo livros de rpg.
3d&t não tem atrativos para manter iniciantes no hobby... vc ateh pode usar ele para explicar mais ou menos o que eh rpg, mas para atrair iniciantes de modo promissor, prefira um D&D ou sistema mais sólido...
Droga, eles tinham street fighter storiteller game, quer jogo melhor para atrair pessoas?

[kimble]

Se os próprios criadores não vendessem o peixe deles quem você acha que venderia?

Como o Smaug já explicou, não tem problema nenhum em tentar vender teu produto. O problema é tentar vender fazendo uma propaganda que não é verdadeira. E pelo menos na minha percepção, 3d&t nunca foi genérico.
E quero ver no que vai dar essa volta do 3d&t. Torço para que não se repita a situação quando da tradução do Street Fighter RPG (da White Wolf) e o surgimento do 3d&t como sistema 'genérico e sério', quando uma linha interessante e recém chegada ao Brasil(na época, SF RPG) foi abandonada quando surgiu o 3d&t. Que iniciou essa fase de 'seriedade' utilizando da mesma ambientação de Street Fighter. Ou seja, tentando aproveitar a oportunidade para atender ao mesmo público que o SFRPG.

[Dragão de Bronze]

Se vocês se iniciassem no rpg naquela época e não tivessem muita grana oque vocês fariam?Optariam por 3 grandes livros básicos que não condiz com a sua facilidade economica e é encontrado APENAS em livrarias OU por um unico livro básico de preço razoavel com regras faceis de serem entendidas que pode ser encontradas em qualquer banca de jornal?

Você está querendo dizer que só 3D&T é composto por apenas um livro básico de preço razoável, com regras de fácil assimilação e encontradas em vários lugares?
Além disso, "encontradas em qualquer banca de jornal" não é desculpa. Vá a uma livraria decente, isso não mata ninguém. Especialmente aquele cara que comprou O Código da Vinci por cinqüenta paus.

Droga, eles tinham street fighter storiteller game, quer jogo melhor para atrair pessoas?

Putz, velho, EPIC WIN!
E eles não investiram no sistema.

[JeremyWicked]

Eu e praticamente todos do meu grupo começamos a jogar com 3D&T. Depois passamos pra D&D e agora jogamos nWoD. O número de pessoas que jogou 3D&T com a gente e parou não foi diferente dos que pararam jogando D&D.

Aliás todo mundo defende D&D como se o sistema D20 fosse "o sistema". Falam que q chamar 3D&T de sistema genérico foi um erro (e em grande parte foi mesmo), mas esquecem que com a licensa aberta apareceram um monte de bizarrices D20 muito piores do que a pior adaptação de anime pra 3D&T (Book of Erotic Fantasy?!?! Alguém falou?!?!).

E reclamar do trabalho do trio é no mínimo idiotice... Eles fizeram 3D&T visando lucro?! É claro que sim!!! O negócio é que 3D&T vende. Vende pq é barato. Eu jogava 3D&T em grande parte pq não tinha grana pra comprar um livro de D&D. E ele me serviu muito bem. Se vc não gosta do trabalho deles, azar o seu, vai babar o ovo da Wizards ou mandar e-mail pra Devir implorando pra traduzirem GURPS enquanto c c arruma pra conferênca de Star Trek.

[Lady Draconnasti]

Aliás todo mundo defende D&D como se o sistema D20 fosse "o sistema".

Não a Spell. E D20 não será O sistema (isso se chegar a ser). Ainda falta comer muito feijão com arroz pra isso.

Falam que q chamar 3D&T de sistema genérico foi um erro (e em grande parte foi mesmo), mas esquecem que com a licensa aberta apareceram um monte de bizarrices D20 muito piores do que a pior adaptação de anime pra 3D&T (Book of Erotic Fantasy?!?! Alguém falou?!?!).

BoEF é licensa aberta, mas não é material oficial. Assim como as Quintessencias, os livros da AEG (que conseguem ser melhores que muitos livros oficiais)...

E não seja por isso. Tormenta também se aproveitou da OGL e é tão tosco, se não mais, que o BoEF!!!

Eu jogava 3D&T em grande parte pq não tinha grana pra comprar um livro de D&D.

Eu também pensava assim, até decidir fazer alguns sacrifícios para poder comprar os livros... Além disso, vaquinha ajuda a conseguir os livros de forma bem mais fácil e rápida. Mas pra isso, o grupo todo tem que querer colaborar.

Você escolhe qual vai seguir. Ou... se conforma em jogar 3D&T.

E ele me serviu muito bem.

Bom pra você.

Se vc não gosta do trabalho deles, azar o seu, vai babar o ovo da Wizards ou mandar e-mail pra Devir implorando pra traduzirem GURPS enquanto c c arruma pra conferênca de Star Trek.

Se você realmente se conformou em jogar algo que tenta imitar GURPS, tenta sem conseguir ser um cenário como D&D (usando a cagada dos outros para fazer a deles) e querendo fazer pose de terror/ação como o WoD/nWod... Então parabens. Continue jogando 3D&T e babando o ovo dos caras que prometeram suplementos de seus cenários e atrazaram tanto quanto ou mais que a DEVIR (alguém lembra quanto tempo Reinado levou pra sair?), coisa que eles mesmos criticavam na Dragão Brasil.

[kimble]

Se vc não gosta do trabalho deles, azar o seu, vai babar o ovo da Wizards ou mandar e-mail pra Devir implorando pra traduzirem GURPS enquanto c c arruma pra conferênca de Star Trek.

Ou seja inteligente. Não seja fanboy de ninguém, tenha bom senso para não cair em propaganda enganosa, use seu dinheiro somente para comprar os livros que realmente tem interesse e prefira qualidade no lugar de quantidade.
E aliás, essa defesa de que é 'mais barato' sempre me soa estranha. 3d&t tinha a proposta de ser genérico e atender todo tipo de ambientação, mas as regras para essas diferentes possibilidades vinham (quando vinham) em edições da DB. Evangelion? Certo, regras pra mechas. Resident Evil? Ei, zumbis. No final, financeiramente era o mesmo que ter comprado um outro sistema qualquer, só que pagando parcelado e ganhando os pedaços do sistema a medida que os pagamentos (a compra de novas edições da DB) iam sendo feitos.

[Sr. Pichu]

Kimble Owns!

relembrando o que a Spell diz:
Cada sistema é melhor no SEU nicho
isto é cada sistema é melhor para o tipo de cenário que foi criado