Dragon Slayer 21

[Lady Draconnasti]

Será que vemos aqui finalmente um ponto ótimo para o mangá?

Sem ofender, Madruga, mas parece que só você não viu que mangá tem começo, meio e fim. Salvo aqueles que foram cancelados por baixas vendas e os que estão em andamento eterno (Naruto? Bleach? Doraemon?) todo mangá segue esse padrão.

[Kasuya]

Definitivamente, nesse ponto seria legal os comics darem uma de mangá, continuidade e legal de vez em quando.

Concordo. Um pouco de ordem lógica não faz mal a ninguém.

Já que eles fazem uma porrada de versões da mesma história, qual é o problema de lançar uma "Edição Contínua"? Não é verdade? Depois do (provavel) sucesso, eles retomavam as histórias pontuais.

Só que também tem mangás que se estendem ao infinito, bem além do que o autor gostaria que eles fossem.
Exemplos: DBZ, Yu Yu Hak., Naruto, etc.

Mais ou menos, cara. DBZ, por exemplo, só é semi-infinito no anime. No mangá, ele é até mediano(pequeno não tem como, né? )... Tem uns 50 e poucos volumes brasileiros, o que significa que são 25+alguns originais. Até que vai, né? Claro, eu NUNCA gastaria todo o meu dinheiro com 50 e lá vai pedrada mangá, mas ele também não é "infinito", né?

Acho que o único mangá "longo" que eu compraria é o do Saint Seiya que é o clássico dos clássicos do Shounen.^^' Mesmo assim, consideraria mais produtivo comprar o do Berserker ou Hellsing que são relativamente menores...

[Kinn]

Clássico do clássico pra você... Tem muita coisa que realmente é chamada de clássica nos mangás, mas CDZ definitivamente não é uma delas (e olha que até curto a série).

As séries veneradas no Japão são republicadas ano após ano e sempre vendem (Rosa de Versalhes é uma delas).

Algumas séries também sofrem hiatos e outras são curtas...
Inuyasha por exemplo é considerada uma das mais longas e enroladas terminou no Japão com cerca de 56 volumes (112 edições nacionais + ou -) Já Tokyo Babylon é mais curto contendo apenas 6 volumes...
Mas temos por exemplo Glass Mask que começou em 1969 e dura até os dias de hoje...

[Kasuya]

Clássico do clássico pra você... Tem muita coisa que realmente é chamada de clássica nos mangás, mas CDZ definitivamente não é uma delas (e olha que até curto a série).

Corrigindo: no Japão não é mesmo não, mas no resto do mundo, especialmente no Brasil, é sim um dos maiores classicos do estilo. (não vamos esquecer que foi o título que mais contribuiu para a divulgação do anime/manga no Brasil).

Inuyasha por exemplo é considerada uma das mais longas e enroladas terminou no Japão com cerca de 56 volumes (112 edições nacionais + ou -)

E pensar que Inuyasha começou como um bom título... Como foi que o autor caiu na besteira de enrrolar tanto...?

Mas temos por exemplo Glass Mask que começou em 1969 e dura até os dias de hoje...

Essa é nova para mim. Eu nunca tinha visto um manga que não fora terminado (exceto o Evangelion e os outros que simplesmente ainda estão sendo escritos, mas que sabemos que terá conclusão). Mas como é? É tipo HQ, com histórias pontuais? Ou é uma tremenda de uma saga infindável? Quantos volumes?

[Kinn]

Rumiko Takahashi é a autorA de Inuyasha.
Não sei como anda exatamente Glass Mask, mas a autora prometeu terminar após receber uma carta tocante de uma fã que diz que começou a ler por causa da mãe. A mãe morreu triste porque leu leu e não viu o final e a fã da carta já estava com medo de acontecer o mesmo com ela

Mas acho que houve hiato na série...

[Deicide]

One Piece está ficando bem longo... Em breve sai o Volume 51 e a história não dá sinais de perder fôlego ou de se aproximar do final... (o autor já escreve o mangá há mais de 10 anos!)

[Deicide]

Será que vemos aqui finalmente um ponto ótimo para o mangá?

Definitivamente, nesse ponto seria legal os comics darem uma de mangá, continuidade e legal de vez em quando.

Jamais fariam isso...
A grande diferença entre mangá e comics, é que o mangá é propriedade do autor. Em comics, é propriedade da editora, e a editora não quer matar sua galinha dos ovos de ouro.

Eu não acho que a "infinitude" dos quadrinhos seja algo ruim. Tem que saber aproveitar enquanto pode...

[Nibelung]

One Piece está ficando bem longo... Em breve sai o Volume 51 e a história não dá sinais de perder fôlego ou de se aproximar do final... (o autor já escreve o mangá há mais de 10 anos!)

Pra ser mais exato, está na metade.

E até agora, a única coisa que eu considerei ruim em One Piece foi o Dave Back Fight. A única coisa boa daquele mini-arco foi apresentar o Aokiji.

[AKImeru]

no Japão não é mesmo não, mas no resto do mundo, especialmente no Brasil, é sim um dos maiores classicos do estilo.

Classico porque? Porque passou primeiro?


Para mim classico é algo antigo e bom, e não algo antigo e que foi bom porque era um dos primeiros animes que passou aqui e fez um grande sucesso.


Quer um classico que passou aqui? De verdade? Macross. Ele revolucionou o genero, teve bastante sucesso aqui e no exterior, e seu criador e estudio criaram vários animes memoraveis. Enquanto CdZ é apenas mais uma porcaria do Kurumada com uma fanbase que gosta de CdZ por pura e inalterada nostalgia.

E pensar que Inuyasha começou como um bom título... Como foi que o autor caiu na besteira de enrrolar tanto...?

Inu Yasha começou como um shoujo da Rumiko, então automaticamente ele já começou ruim.


Sério aquela mulher deve se ater a escrever comedias e apenas isso ela não sabe como escrever outros generos.

Essa é nova para mim. Eu nunca tinha visto um manga que não fora terminado (exceto o Evangelion e os outros que simplesmente ainda estão sendo escritos, mas que sabemos que terá conclusão). Mas como é? É tipo HQ, com histórias pontuais? Ou é uma tremenda de uma saga infindável? Quantos volumes?

Berserk existe desde 1989 até hoje, e o criador disse que ele nem começou.

[Kinn]

Inuyasha, assim como Ranma 1/2 e demais títulos dela NUNCA COMEÇOU COMO SHOUJO, Oda. Ela sempre escreveu pra revistas shounen (então a história é shounen por extensão e ela não é a única além do Clamp a escrever mangá masculino). Agora se você disser que, por ela sempre escrever mais comédias, que não teve boa mão com uma história de ação mais séria, ok.

Mas ainda assim gosto de Inuyasha. Apesar de enrolada pra fazer a história andar, Rimiko Takahashi sabe coordenar bema trama e o Narak é um ótimo vilão; os heróis não são derrotados porque em geral são muito sortudos e sempre arrancam um coelho da cartola pegando o vilão de surpresa - porque geralmente ele avalia as lutas com os oponentes e prepara planos capazes de vencê-los...

[Kasuya]

One Piece está ficando bem longo... Em breve sai o Volume 51 e a história não dá sinais de perder fôlego ou de se aproximar do final... (o autor já escreve o mangá há mais de 10 anos!)

"ESTÁ FICANDO"??? Cristo! Eles já passou dos 300 e lá vai pedrada episódios de anime!!! Ele já é GIGANTESCO!!! Sério, começou legal, mas, Deus que me livre! Parece pokémon! Não acaba nunca! HAUAUAHAhaUHAUAHUAHAUh

O mangá também não fica atrás. DBZ acaba lá pelo manga 50 e pouco, se não me engano.

Para mim classico é algo antigo e bom, e não algo antigo e que foi bom porque era um dos primeiros animes que passou aqui e fez um grande sucesso.

É impressão minha ou CdZ deixa de ser clássico só por que você não gosta? De fato, acho o anime uma porcaria, mas o mangá é bom sim. Pelo menos para um Shounen da época foi até inovador, eu diria (não usava temas batidos, falava de outra cultura que não a japonesa, no caso, a grega, as armaduras que não tinha algo parecido, etc...).

De qualquer forma, clássico, do dicionário, é algo relativo à antiguidade greco-latina, padrão, habitual e famoso. Sinto muito, mas, para seu desgosto, CdZ se encaixa nessa definição (especialmente na parte "famoso" e "habitual").

Quer um classico que passou aqui? De verdade? Macross.

Deixa eu adivinhar: é um clássico apenas porque você gosta?

O que eu sinto é: se eu mencionar qualquer anime antigo e famoso como clássico que você não goste você vai negar. Por exemplo, quer eu (ou você) queira ou não, animes como DBZ, Gundan, Yu-yu Hakusho, etc, SÃO clássicos. Fazer o que?

Acho que você está confundindo o conceito de "clássico" com a classificação "Música Clássica". Ela só é chamada assim por que é muito antiga e fora MUITO famosa na Europa (na época que ela era o centro do mundo). Coincidência ou não, a Música Clássica é de muito bom gosto e de uma qualidade MUITO superior à maioria das músicas que se ouve por aí hoje em dia, mas isso não classifica automaticamente o "clássico" como "de qualidade infinitamente superior" às obras meramente mortais.

Inu Yasha começou como um shoujo da Rumiko, então automaticamente ele já começou ruim.

Mais uma vez argumentando com base em sua opinião pessoal? Na verdade, le começou mais para comédia romântica mesmo, depois veio as enrrolações e as frescuras que estragou completamente o título. Ou seja, se você assistir, mais ou menos, os 10 primeiros capítulos, ou um pouco mais, o anime atée que é legal, depois disso, uma droga... No mais, por que perder tempo com um título sem o menor futuro? ^^'

Berserk existe desde 1989 até hoje, e o criador disse que ele nem começou.

Poxa. Até onde eu li parecia tão perto do final: o Gritffth tinha voltado e ele estava indo de encontro pra acertar as contas de uma vez por todas, um monte de demônio já tinha morrido e tudo o mais... Falta O QUÊ, por tudo que é mais sagrado, para esse cara dizer que a história fatidicamente "começou"? o.O'

No mais, alguma chance de eles fazerem o anime da "fase dos demônios"? Tem alguma notícia quanto a isso? Ficou tão vago no anime eles terem acabado daquele jeito... =/

[AKImeru]

É impressão minha ou CdZ deixa de ser clássico só por que você não gosta?

Ele deixa de ser classico quando ele não foi tão bom assim de um ponto de vista critico, não influenciou a indústria(Pelo contrario, é basicamente um Hokuto no Ken sem historia e mais gay ) e basicamente apenas alguns paises tiveram um grande numero de fãs que apreciou a coisa - e alguns desses mesmos fãs tem grandes criticas sobre a série, seja de ontem(como o fato das temporadas terem sido formulaicas) seja de agora (lulz PAY-PER-VIEW anime com animação da decada de oitenta.)

O que eu sinto é: se eu mencionar qualquer anime antigo e famoso como clássico que você não goste você vai negar.

Me permita prova-lo errado.

Dragon Ball é um dos animes mais classicos lançados aqui. E eu não gosto dele. E quando eu era pequeno, eu tinha uma certa estranheza. Eu até assistia, mas ficava desejando que ele fosse melhor.

No entanto, eu reconheço sua importancia e impacto cultural. Ao menos hoje.

mas o mangá é bom sim

Você já leu outros mangas do Kurumada?

É sempre os mesmos personagens. As tramas são também bem similares, algumas inclusive copiam cenas e arcos diretamente uma das outras.

O manga é de um autor ruim. Não julgo a qualidade dele pois eu não tenho como, li poucos mangas da epoca.

Mas eu apenas posso compara-ço com outro Shounen que veio antes e que até hoje está sendo publicado, Kinnikuman. Kinnikuman era melhor desenhado, tem mais fãs que CdZ desde aquela epoca e influencioiu mais gente.

É, eu acho que o manga de CdZ pode até ser "bom". Mas clássico? Eu digo que nós poderiamos viver em um mundo sem CdZ e nada de valor seria perdido, não quando temos Hokutos no Ken, Kinnikumans e os ocasionais Jojo´s Bizarre Adventures.

De qualquer forma, clássico, do dicionário, é algo relativo à antiguidade greco-latina, padrão, habitual e famoso. Sinto muito, mas, para seu desgosto, CdZ se encaixa nessa definição (especialmente na parte "famoso" e "habitual").

Desculpe mas só se "habitual" for sinonimo para "enlatado sem valor".

Mais uma vez argumentando com base em sua opinião pessoal?

Engraçado que você também começou comentando com sua opinião pessoal. Mas ei, se você acha que Inu Yasha começou bom, mais poder para você.

Na verdade, le começou mais para comédia romântica mesmo, depois veio as enrrolações e as frescuras que estragou completamente o título. Ou seja, se você assistir, mais ou menos, os 10 primeiros capítulos, ou um pouco mais, o anime atée que é legal, depois disso, uma droga... No mais, por que perder tempo com um título sem o menor futuro? ^^'

Uma comedia romantica com um setting estupido. Mas ei isso é opinião pessoal denovo, eu pessoalmente acho viagens no tempo sem grandes repercusões algo completamente sem sal. Seria o equivalente a ler uma historia do Justiceiro onde ele usa balas de borracha.

Poxa. Até onde eu li parecia tão perto do final: o Gritffth tinha voltado e ele estava indo de encontro pra acertar as contas de uma vez por todas, um monte de demônio já tinha morrido e tudo o mais... Falta O QUÊ, por tudo que é mais sagrado, para esse cara dizer que a história fatidicamente "começou"? o.O'

...Você só se esqueceu que com a volta do Griffith, ele criou uma especie de "Bando do Falcão" recrutando outros "demonios" enquanto Femt ergue um novo grupo de mãos divinas. Mas eu perdoo.

No mais, alguma chance de eles fazerem o anime da "fase dos demônios"? Tem alguma notícia quanto a isso? Ficou tão vago no anime eles terem acabado daquele jeito... =/

Uma briga no estudio fez o anime não ter uma segunda temporada.

O criador disse que se houve uma versão animada, será em OVA.

No mais, o jogo de PS2 cobre parte do manga.

[Lady Draconnasti]

De qualquer forma, clássico, do dicionário, é algo relativo à antiguidade greco-latina, padrão, habitual e famoso. Sinto muito, mas, para seu desgosto, CdZ se encaixa nessa definição (especialmente na parte "famoso" e "habitual").

Que dicionário é esse?! Esse conceito ai tá bem incompleto! Clássico, no sentido que vocês estão empregando NÃO é sinonimo de padrão, habitual e famoso. Mas sim de MODELO. Se séries famosas são clássicas então RBD também é um clássico nessa sua definição.

[Yellow 13]

mas o mangá é bom sim

Você já leu outros mangas do Kurumada?

É sempre os mesmos personagens. As tramas são também bem similares, algumas inclusive copiam cenas e arcos diretamente uma das outras.

O manga é de um autor ruim. Não julgo a qualidade dele pois eu não tenho como, li poucos mangas da epoca.

Mas eu apenas posso compara-ço com outro Shounen que veio antes e que até hoje está sendo publicado, Kinnikuman. Kinnikuman era melhor desenhado, tem mais fãs que CdZ desde aquela epoca e influencioiu mais gente.

É, eu acho que o manga de CdZ pode até ser "bom". Mas clássico? Eu digo que nós poderiamos viver em um mundo sem CdZ e nada de valor seria perdido, não quando temos Hokutos no Ken, Kinnikumans e os ocasionais Jojo´s Bizarre Adventures.

Achei que fosse o único a achar Kinnikuman melhor que CdZ. Mas afirmar isso é pedir pra ser trucidado no Brasil. E Kinnikuman é Kinnikuman, o que rebaixa bastante o nível de CdZ.

Kinnikuman > CdZ [/discussão sobre CdZ]

PS: Queria uma versão pro PS2 do jogo de Berserk de Dreamcast, queria ao menos saber como é

[Léderon]

Para mim, clássico é o que foi criado, influencia muita coisa e se torna eterno.