Dragon Slayer 21

por **Lumine Miyavi** em 24 Ago 2008, 10:29

Achei que fosse o único a achar Kinnikuman melhor que CdZ. Mas afirmar isso é pedir pra ser trucidado no Brasil. E Kinnikuman é Kinnikuman, o que rebaixa bastante o nível de CdZ.

Kinnikuman > CdZ [/discussão sobre CdZ]

[3]

PS: Queria uma versão pro PS2 do jogo de Berserk de Dreamcast, queria ao menos saber como é

Nah, nem é tão bom assim. O do ps2 ainda é melhor. O do dream é um button-mash dos infernos, sem trocadilho.

por **Aluriel de Laurants** em 24 Ago 2008, 10:41

Não é tão difícil assim ser melhor que CdZ.

por **Deicide** em 24 Ago 2008, 12:30

Nibelung escreveu:
Deicide escreveu:One Piece está ficando bem longo... Em breve sai o Volume 51 e a história não dá sinais de perder fôlego ou de se aproximar do final... (o autor já escreve o mangá há mais de 10 anos!)

Pra ser mais exato, está na metade.

E até agora, a única coisa que eu considerei ruim em One Piece foi o Dave Back Fight. A única coisa boa daquele mini-arco foi apresentar o Aokiji.

Eu gostei do Dave Back Fight. Ainda está por surgir algo em OP que eu tenha achado ruim (teve coisas que não gostei, mas não chegam a estragar nenhum arco ou momento da história).

O arco atual, com o surgimento de outro Almirante, está bem legal...

por **_Virtual_Adept_** em 24 Ago 2008, 14:46

Eu, sinceramente, gostaria que o Rogério de Mello Godoy fizesse um hype com o Opera igual ao hype que o Cassaro faz com o 3D&T. Mas o Roj é tão... largado com isso. Parece que ele gosta de ser underground.

O Opera é um ótimo sistema para iniciantes. E não é bitolante feito o 3D&T, já que engloba num único livro vários tipos de campanhas.

A Comic Store precisa voltar... :what:

por **Léderon** em 24 Ago 2008, 14:57

VA, talvez possamos fazer algo relacionado a isso... :sobrancelha:

Aliás, dêem uma olhada nisso: http://www.irpg.tk
Foi muito bizarro.

por **AKImeru** em 24 Ago 2008, 22:36

Achei que fosse o único a achar Kinnikuman melhor que CdZ. Mas afirmar isso é pedir pra ser trucidado no Brasil. E Kinnikuman é Kinnikuman, o que rebaixa bastante o nível de CdZ.

Isso porque tivemos ascesso a apenas a versão estupida da 4kids (E devo acrescentar, fizemos um incrivel trabalho em "consertar" aquela série na dublagem, quase todos os problemas da versão americana foram consertados, menos o fato do Kid não ser um heroi.)

Para mim, clássico é o que foi criado, influencia muita coisa e se torna eterno.

Kinnikuman inspirou One Piece e outros shonens de comedia. Ele também é lembrança de muitos mexicanos e italianos, e a série ainda faz um sucesso bem grande no mundo todo, apesar de estar concentrado no Japão.

Honestamente, é facil ver quem é o clássico e quem é o shonen que veio para cá.

Daqui a pouco vão chamar o Jaspíon de clássico, quando esse sim era um enlatado da famosa "triologia dos policiais do espaço" começadas por Gyaban.

E ei, Jaspion era ruim sim, assim como o ultimo da trilogia. Isso não impediu deles fazerem sucesso aqui, e terem quebrado a franquia lá fora.

por **Kasuya** em 25 Ago 2008, 14:18

Ele deixa de ser classico quando ele não foi tão bom assim de um ponto de vista critico, não influenciou a indústria(Pelo contrario, é basicamente um Hokuto no Ken sem historia e mais gay ) e basicamente apenas alguns paises tiveram um grande numero de fãs que apreciou a coisa - e alguns desses mesmos fãs tem grandes criticas sobre a série, seja de ontem(como o fato das temporadas terem sido formulaicas) seja de agora (lulz PAY-PER-VIEW anime com animação da decada de oitenta.)

Cara, do ponto de vista crítico, DBZ é uma tremenda de uma enrrolação (admitida pelo próprio Akira Toryama), mesmo assim, é um classico. Eu, assim como você, não gosto de Dragon Ball, mesmo assim, apesar de ter uma história bem filler e supostamente de comédia (sério, nunca assisti um capitulo que seja de DB para chegar a rir), é considerado um clássico!!! o que eu posso fazer??? Note que, eu não considero clássico apenas o que eu gosto, mas o que vem a ser clássico estatisticamente. Não tenho culpa se estas são obras aclamadas tanto aqui como em outras partes do mundo.

Além disso, CdZ, pelo que sei, influenciou claramente animes como Shurato (que, em vez de aproveitar a religião Grega, aproveitou a Hinduísta) e até Samurai Troopers (ou Samirai Warriors) (onde tinhamos uma espécie de "messias" que era atacado pelas forças demoníacas). O fato é que, com os cavaleiros do zodíaco, o esquema de anime com personagens de armaduras mágicas tornou-se uma febre, tanto no Brasil quanto em outros países. Por tudo que é mais sagrado: quantos animes você já viu ter bonecos de ação sendo vendidos ainda hoje??? E com mercado sustentável, pois eles já estão usando tecnologias mais avançadas para fazer as versões definitivas (os Cloth Mith) que são bonecos idênticos aos do anime, tendo vários lançamentos de novos personagens(e versões deles)! Se isso não se traduz na fama de um clássico que influenciou as cabeças de uma geração inteira de crianças pelo mundo afora, eu não sei o que é. Eu digo MUNDO por que, convenhamos, o Brasil não tem condições de sustentar sozinho a Ban Dai, pois cada Cloth Mith não sai por menos de R$ 90,00. Agora imagine a fortuna que um colecionador apaixonado pelos 12 cavaleiros de ouro não gasta!

Você já leu outros mangas do Kurumada?

É sempre os mesmos personagens. As tramas são também bem similares, algumas inclusive copiam cenas e arcos diretamente uma das outras.

O manga é de um autor ruim. Não julgo a qualidade dele pois eu não tenho como, li poucos mangas da epoca.

Sei muito bem disso. Tipo. O fato de ele não ser um bom autor, não significa que ele não possa acertar algumas vezes. Mesmo aqui, na literatura brasileira (especialmente na fase moderna), temos casos de "autores de uma obra só". Alguns autores realmente não nasceram pro ramo, mesmo assim acertaram uma única vez.

Em um exemplo mais mundial, o próprio Einstein sempre foi uma piada no que diz respeito à ciência (aliás, em praticamente tudo, para quem leu a bibliografia dele). Mesmo assim, só por que ele criou um detalhe a mais na teoria que viria a ser a Física Moderna e patenteou (não foi ele que criou isso) é, atualmente, aclamado como um dos maiores gênios da história da humanidade. Tudo isso porque ele teve a sanha de ver que essa teoria tinha futuro, faltava só ver alguns detalhes e mesmo assim, ela demorou MUITO para ser aceita. Hoje ele é um "autor de uma obra só", ma aclamado como O gênio. Você já viu o quanto Newton fez para a física e para a matemática?

Mas eu apenas posso compara-ço com outro Shounen que veio antes e que até hoje está sendo publicado, Kinnikuman. Kinnikuman era melhor desenhado, tem mais fãs que CdZ desde aquela epoca e influencioiu mais gente.

Confesso que não conheço esse anime. Mas darei uma olhada. Ele ée do mesmo estilo (heróis de armaduras mágicas)?

De qualquer forma, não é natural que obras famosas que tenham vindo antes tenham acumulado mais fãs? Afinal, o tempo que ela era uma obra "unica" ela teve tempo para arrecadar mais fãs, até surgir uma outra "concorrente".

É, eu acho que o manga de CdZ pode até ser "bom". Mas clássico? Eu digo que nós poderiamos viver em um mundo sem CdZ e nada de valor seria perdido, não quando temos Hokutos no Ken, Kinnikumans e os ocasionais Jojo´s Bizarre Adventures.

Tenho certeza que você viveria sem esses clássicos citados.... :blink:

Isso não é nenhum ponto negativo ao CDZ ou ao DBZ ou outra obra do tipo...

Desculpe mas só se "habitual" for sinonimo para "enlatado sem valor".

Cara é um anime que NUNCA falta em um evento de anime(nem que seja uma fotozinha num panfleto), um manga que NUNCA para de vender (TODO local que eu vou que vende manga TEM CDZ, invariavelmente), um anime que continua passando hoje em várias emissoras diferentes. Um título que ainda tá rendendo muito com a venda de "action figures" (apesar dos Cloth Mith serem mais ou menos 100 reais) e que ainda tem uma porrada de sites e comunidades que, o tempo todo estão vivendo e revivendo a saga. Se isso não torna a obra "habitual", não sei o que tornaria algo habitual. Se tu ler no dicionário, quem sabe tu entende o que essa palavra quer dizer.

Tipo, eu não tou defendendo que CdZ "tem" que ser clássico, estou defendendo que ele se tornou um clássico quer a gente queira ou não, e ainda continua sendo muito assistido e lido. Uma obra que continua muito famosa. O que eu posso fazer?

Engraçado que você também começou comentando com sua opinião pessoal. Mas ei, se você acha que Inu Yasha começou bom, mais poder para você.

Não, meu amigo. Inu Yasha foi uma obra que atingiu uma fama inesperada quando foi lançada. Você devia saber. Depois que a enrrolação começou a dar no saco de todo mundo, caiu de uma "obra promissora" para um "anime como outro qualquer". Não é minha opinião. A minha opinião ficou por conta do "assita até o capítulo 10", por que os fãs se cansaram do anime um pouco depois, eu diria.

Uma comedia romantica com um setting estupido. Mas ei isso é opinião pessoal denovo, eu pessoalmente acho viagens no tempo sem grandes repercusões algo completamente sem sal. Seria o equivalente a ler uma historia do Justiceiro onde ele usa balas de borracha.

De fato, opinião pessoal. Eu prefiro não opinar sobre inuyasha, já disse o que tinha de dizer sobre a opbra e faz MUITO tempo que não assisto isso, portanto não lembro de mais nada substancial ou relevante para dizer. Mas já que falou de sua opinião, bem, quanto às viagens no tempo, pra mim não faz muita diferença. Não vou dizer que gosto, mas também não vou dizer que não gosto (e como poderia se eu acho Crono Thrigger um dos melhores RPGs do snes?), vai depender de como o autor consegue fazer o enredo. eu, particularmente, não escreveria uma história baseada em viagens no tempo.

...Você só se esqueceu que com a volta do Griffith, ele criou uma especie de "Bando do Falcão" recrutando outros "demonios" enquanto Femt ergue um novo grupo de mãos divinas. Mas eu perdoo.

Sim, mas que tava com cara de final, tava... ^^' Eu, particularmente, não esperava que ele fosse matar demônio por demônio até chegar no Griffth. Pra mim, ele iria esquecer a maior parte e matar logo o desgraçado, sei lá. Até onde eu lembro, o mangá não mostrava essa intenção, apenas dizia que ele seguia os "focos" dos demônios pois eles eram as únicas pistas para achar o Griffith.(mas como faz MUITO tempo que eu li, eu não tou lembrando de muita coisa... =/)

Uma briga no estudio fez o anime não ter uma segunda temporada.

O criador disse que se houve uma versão animada, será em OVA.

No mais, o jogo de PS2 cobre parte do manga.

Uma pena, realmente, pois é o tipo do manga que merece mesmo um anime. Mas, fazer o que, né?

Aliás, boa idéia, eu havia me esquecido completamente do jogo do PS2! Vou atrás de ver como ele é! Deve ser ótimo.^^

Que dicionário é esse?! Esse conceito ai tá bem incompleto! Clássico, no sentido que vocês estão empregando NÃO é sinonimo de padrão, habitual e famoso. Mas sim de MODELO. Se séries famosas são clássicas então RBD também é um clássico nessa sua definição.

O problema do seu argumento é que RBD é um título totalmente sazonal. Já passou a temporada do RBD(graças a Deus) e pouco se ouve falar sobre essa desgraça. O que é Clássico, implica habitualidade, ou seja, que muitas pessoas ainda continua cultivando e usando, como mangas como Cdz, bandas como The Beatles, livros como os do Macha do de Assis, etc...

Agora tu vais querer discutir com o dicionário, cara??? Poxa! Se tu num confia nem no dicionário para entender o significado das palavras, vai confiar em quem?

Não é tão difícil assim ser melhor que CdZ.

Concordo. A medida que não é tão difícil assim fazer músicas com mais qualidade que a dos Beatles. Mesmo assim, a banda não deixa de ser clássica no quadro do rock (tanto para o pop, no início da carreira, quanto para o rock progressivo, no fim).

Daqui a pouco vão chamar o Jaspíon de clássico, quando esse sim era um enlatado da famosa "triologia dos policiais do espaço" começadas por Gyaban.

E ei, Jaspion era ruim sim, assim como o ultimo da trilogia. Isso não impediu deles fazerem sucesso aqui, e terem quebrado a franquia lá fora.

Bem, aí realmente eu não posso dizer nada a respeito, Tokusatsu realmente não é a minha praia. Mesmo assim, se eu fosse citar como clássico, eu citaria o Kamen Rider que teve uma porrada de temporada e era famosa (pelo menos aqui no Brasil, não sei o resto do mundo). Mas, whatever...

por **Lumine Miyavi** em 25 Ago 2008, 15:16

Cara é um anime que NUNCA falta em um evento de anime(nem que seja uma fotozinha num panfleto), um manga que NUNCA para de vender (TODO local que eu vou que vende manga TEM CDZ, invariavelmente), um anime que continua passando hoje em várias emissoras diferentes. Um título que ainda tá rendendo muito com a venda de "action figures" (apesar dos Cloth Mith serem mais ou menos 100 reais) e que ainda tem uma porrada de sites e comunidades que, o tempo todo estão vivendo e revivendo a saga. Se isso não torna a obra "habitual", não sei o que tornaria algo habitual. Se tu ler no dicionário, quem sabe tu entende o que essa palavra quer dizer.

Tipo, eu não tou defendendo que CdZ "tem" que ser clássico, estou defendendo que ele se tornou um clássico quer a gente queira ou não, e ainda continua sendo muito assistido e lido. Uma obra que continua muito famosa. O que eu posso fazer?

Aqui no Brasil, certo? Porque eu tenho conhecidos lá fora que sequer ouviram falar nisso. E acredite, lá no japão um anime ser pay-per-view é sinal de que ou A) é algo que não atraí fãs o suficiente pra ser exibido nas emissoras normais (ou seja, não vale o investimento, porque o não tem o retorno esperado) ou B) porque é alguma coisa pendente, que foi suspensa por motivo X.

CdZ cobre AMBOS motivos.

Concordo. A medida que não é tão difícil assim fazer músicas com mais qualidade que a dos Beatles. Mesmo assim, a banda não deixa de ser clássica no quadro do rock (tanto para o pop, no início da carreira, quanto para o rock progressivo, no fim).

Sendo que no fim só fizeram Rock Prog. por influência do sucesso de bandas como King Crimson. Mesmo um classico pode ser influenciado quando não é mais popular. So, yeah.

Bem, aí realmente eu não posso dizer nada a respeito, Tokusatsu realmente não é a minha praia. Mesmo assim, se eu fosse citar como clássico, eu citaria o Kamen Rider que teve uma porrada de temporada e era famosa (pelo menos aqui no Brasil, não sei o resto do mundo). Mas, whatever...

HEREGE!!!!! :frenzied:

*espumando*

Falando em Machado de Assis:

Eu odeio, com todas as forças: Dom Casmurro. É um livro que começa no nada e termina em lugar nenhum. Mas hey, ganhei de graça.

por **AKImeru** em 25 Ago 2008, 16:26

Cara, do ponto de vista crítico, DBZ é uma tremenda de uma enrrolação (admitida pelo próprio Akira Toryama), mesmo assim, é um classico.

Ele também fez um sucesso bem maior do que CdZ e influenciou um maior número de pessoas.

Além disso, CdZ, pelo que sei, influenciou claramente animes como Shurato (que, em vez de aproveitar a religião Grega, aproveitou a Hinduísta) e até Samurai Troopers (ou Samirai Warriors) (onde tinhamos uma espécie de "messias" que era atacado pelas forças demoníacas).

Ambos eram enlatados formulaicos. E os três já copiavam arquetipos de shonens que vieram antes (os já mencionados Hokuto no Ken e Kinnikuman. Você sabia que Kinnikuman tinha algo chamado "Torneio Intergalatico" como uma de suas sagas?)

Então basicamente a única coisa que esses dois pegaram foram "armaduras", e ambos trataram isso de maneira diferente.

Nao vamos nos esquecer do Tekkaman original, que veio antes de CdZ e já possuiaoconceito de "guerreiro encouraçãdo". Outros animes da mesma empresa possuiam personagens vestindo armaduras ou até mesmo parecidos (EX: Gatchman).

O fato é que, com os cavaleiros do zodíaco, o esquema de anime com personagens de armaduras mágicas tornou-se uma febre,

Hahahaha oh wow. Pesquize sobre um anime chamado "Tekkaman" e veja o que a série inspirou antes de chamar de "febre" três animes de sucesso moderado.

Por tudo que é mais sagrado: quantos animes você já viu ter bonecos de ação sendo vendidos ainda hoje???

No Japão? Basicamente todos os animes antigos que tiveram um sucesso moderado são vendidos lá. Basicamente todos os gundam já lançados tem um garage kit pronto para ser montado.

O mercado Japones se foca mais em adolescentes e adultos porque o mercado infantil deles é limitado, visto que há mais jovens e mais velhos do que crianças.

Se está falando no Brasil, eu já achei bonecos sendo vendidos da maioria dos animes famosos que passaramaqui, Yu Yu Hakusho e DBZ inclusos.

Qual é o seu ponto?

E com mercado sustentável, pois eles já estão usando tecnologias mais avançadas para fazer as versões definitivas (os Cloth Mith) que são bonecos idênticos aos do anime, tendo vários lançamentos de novos personagens(e versões deles)! Se isso não se traduz na fama de um clássico que influenciou as cabeças de uma geração inteira de crianças pelo mundo afora, eu não sei o que é.

Claramente, você não parece saber sobre como funciona o esquema de garage kits e bugigangas de anime. CdZ foi um anime de moderado sucesso cara, mas comparando com outros shonens que vieram antes e até mesmo depois dele, ele não influenciou muita gente. Especialmente quando você percebe que todos os mangas e animes do kurumada são exatamente a mesma coisa com os mesmos personagens.

Eu digo MUNDO por que, convenhamos, o Brasil não tem condições de sustentar sozinho a Ban Dai, pois cada Cloth Mith não sai por menos de R$ 90,00. Agora imagine a fortuna que um colecionador apaixonado pelos 12 cavaleiros de ouro não gasta!

Honestamente, se o cara gastou 90 reais comprando merchandising de CdZ, ele merece ser lobotimizado. Claro, é apenas uma opinião.

Sei muito bem disso. Tipo. O fato de ele não ser um bom autor, não significa que ele não possa acertar algumas vezes.

Eu concorod. Mas vamos analisar isso com calma sim?

Os mangas dele usam personagens MUITO similares, fazendo coisas parecidas com os outros mangas. CdZ fez um sucesso bom porque bem, ele foi publicado nas revistas de shonen mais quentes da epoca. É engraçado que Kurumada se quer gosta da série hoje em dia e usa ela como chantagem para exibir seus outros animes horrendos no Japão. E ao ver como ele está tratando a série hoje em dia, ela não passa de uma "cashcow".

Você está chamando a cashcow do Marcelo Cassaro Japones de "classico". Pare e pense nisso um pouco.

Em um exemplo mais mundial, o próprio Einstein

Eu parei de ler aqui, desculpe, eu não consigo parar de rir. Você está comparando o KURUMADA com o Einstein. Isso...É hilario :rolando:

. Okay okay não foi uma comparação direta. Mas Einstein era um bom cientista, se ele foi reconhecido na epoca por algumas poucas obras, azar. Kurumada não é um bom artista e temos evidencia disso. Aqui vai:
-Séries com personagens identicos. Isso mesmo. Procure imagens por um chamado "Fuuma no Kojiro". Você vai se assustar.
-Formulas. Os episodios e as sagas de todos os animes e mangas do Kurumada seguem uma formula bem visivel.
-Personagens ruins. Isso mesmo, os personagens do Kurumada não fazem sentido algum. Eles fazem menos sentido do que um vilão menor de Jojo´s Bizarre Adventure.(Nota: Jojo faz isso de proposito)

Confesso que não conheço esse anime. Mas darei uma olhada. Ele ée do mesmo estilo (heróis de armaduras mágicas)?

1) Isso não é um estilo. E se fosse, seria o estilo com o menor número de obras de animação que eu já vi.
2) É um shonen que é basicamente o pai dos shonens recentes. Foi um dos primeiros que usaram o conceito de "heroi bobão inutil que salva o mundo quase que por acidente". Ele é formulaico, mas consegue surprender mesmo assim(Como a maioria dos arcos do manga e do anime são torneios de luta, você já sabe como as coisas vão acontecer, e não o como.)
3) Ainda está sendo publicado e ainda tem muitos fãs, em especial no México, na Itália e no proprio Japão.

E existe uma fanbase meio underground desse anime/manga nos EUA.

De qualquer forma, não é natural que obras famosas que tenham vindo antes tenham acumulado mais fãs?

Então sua explicação para Kinnikuman fazer mais sucesso, influenciar mais pessoas(Kurumada incluso)e ainda ser públicado e ter material novo saindo é porque "a série é mais antiga" e não porque é uma série clássica que ousou ser diferente do padrão com um charme e qualidade únicos?

Kinnikuman foi uma das primeiras tentativas que deram certas de parodiar herois(americas e japoneses) e de misturar isso com uma trama quase séria.

Tenho certeza que você viveria sem esses clássicos citados.... Isso não é nenhum ponto negativo ao CDZ ou ao DBZ ou outra obra do tipo...

Força de expressão.

Sem Hokuto no Ken, nada de Jojo´s Bizarre Adventure e o proprio Cdz(Compare os traços, Kurumada basicamente afeminou o traço de Hokuto no Ken).

Então você sequer poderia ter seu precioso CdZ sem essas séries.

Cara é um anime que NUNCA falta em um evento de anime(nem que seja uma fotozinha num panfleto), um manga que NUNCA para de vender (TODO local que eu vou que vende manga TEM CDZ, invariavelmente), um anime que continua passando hoje em várias emissoras diferentes. Um título que ainda tá rendendo muito com a venda de "action figures" (apesar dos Cloth Mith serem mais ou menos 100 reais) e que ainda tem uma porrada de sites e comunidades que, o tempo todo estão vivendo e revivendo a saga. Se isso não torna a obra "habitual", não sei o que tornaria algo habitual. Se tu ler no dicionário, quem sabe tu entende o que essa palavra quer dizer.

Jaspion também está em todas quando o assunto é tokusatsu no Brasil.

Procure no dicionario uma palavra chamada "nostalgia".

E depois procure no google mais informações sobre.

O que eu posso te adiantar é que nostalgia é "A" principal ferramenta para se vender coisas para um público mais velho.

Nem mesmo séries clássicas escapam disso, Hokuto no Ken é IMENSO na Italia, enquanto no Japão apenas sai um ocasional jogo dele. Ele não é mais tão popular assim, apesar de possuir várias obras baseadas no estilo.

DBZ também é algo estupido lá nos EUA.

Basicamente qualquer anime que passou e fez um sucesso moderado no começo da decada de noventa aqui vai ficar em evidencia, pois esses foram de fato os mais populares nas fanbases que compram e vão aos eventos.

Pare de pensar feito um fã por um momento e olhe as coisas como um designer. Eu sei que é dificil para você que provalvelmente não estuda isso, mas tente, não é dificil.

Compare CdZ com shonens da época. Veja QUEM escreveu CdZ. Veja como ele trata a série. Veja QUEM gosta da série. Veja os meritos críticos da série.

Analise ela com cuidado, e você vai ver que ela é generica. É apenas mais um dos milhares mangas temáticos do Kurumada. Ao em vez de "ninjas no Japão feudal", é "caras vestindo armaduras baseadas no horoscopo".

Não, meu amigo. Inu Yasha foi uma obra que atingiu uma fama inesperada quando foi lançada. Você devia saber.

Eu pessoalmente acho que não foi um bom começo. Pois EM MINHA OPINIÃO "Hurr viagens no tempo" é uma trama estupida. Sem exceções. Eu não perdôo a Marvel, eu não vou perdoar a Rumiko. Denovo, quem gostou, otimo.

O problema do seu argumento é que RBD é um título totalmente sazonal. Já passou a temporada do RBD(graças a Deus) e pouco se ouve falar sobre essa desgraça.

Desculpe explodir sua bolha, mas RBD lotou todos os shows do Brasil, e ainda possuem uma fanbase muito forte na internet. CdZ está apenas um passo a cima do RBD, porque ele faz parte de algo maior (animes) enquanto não existem convenções de novelas mexicanas...Ainda.

Entendeu porque a nostalgia de CdZ continua viva?

Concordo. A medida que não é tão difícil assim fazer músicas com mais qualidade que a dos Beatles. Mesmo assim, a banda não deixa de ser clássica no quadro do rock (tanto para o pop, no início da carreira, quanto para o rock progressivo, no fim).

Sim porque influenciou muitas pessoas, além de possuir qualidade.

Duas coisas que CdZ não fez.

Chora na cama que é quente.

Bem, aí realmente eu não posso dizer nada a respeito,

Jaspion é o CdZ dos Tokusatsus do Brasil.

Algo completamente over rated por nós pois foi um dos primeiros contatos que tivemos com o meio, e as pessoas são nostalgicas quanto a primeira coisa que viram. Afinal para elas, o que veio depois são meras copias ou arquetipos baseados naquilo.

Quando um estudo um pouquinho mais fundo, mostra que recebemos duas séries mediocres e baratas.

por **Lady Draconnasti** em 25 Ago 2008, 16:35

O problema do seu argumento é que RBD é um título totalmente sazonal.

E eu o citei de propósito. Esse lixo foi tão sazonal que ainda vai encher o saco por mais dois anos em uma turnê.

Cavaleiros do Zodíaco só retornou aqui porque finalmente o coisa tosca do Kurumada conseguiu alavancar a Saga de Hades. Isso continua sem fazer CdZ um clássico.

Já passou a temporada do RBD(graças a Deus) e pouco se ouve falar sobre essa desgraça.

Sai da bolha, meu querido.

O que é Clássico, implica habitualidade, ou seja, que muitas pessoas ainda continua cultivando e usando, como mangas como Cdz, bandas como The Beatles, livros como os do Macha do de Assis, etc...

Ah, certo. Então, de acordo com o que você diz, Rhapsody e Kamelot são clássicos, afinal de contas muita gente ouve e continua cultivando.

Beatles é clássico porque eles serviram de modelo para todas as bandas que vieram depois. Machado de Assis é um clássico pois ele inovou a literatura brasileira (pra melhor ou pra pior). E Cavaleiros do Zodíaco NÃO é classico porque é uma mistureba de Hokuto no Ken com mitologias independentes

SPOILER: EXIBIR

Agora tu vais querer discutir com o dicionário, cara??? Poxa! Se tu num confia nem no dicionário para entender o significado das palavras, vai confiar em quem?

Leia de novo e com mais calma. Assim você percebe que eu discutia sua opinião sobre o que era clássico, não o conceito do dicionário.

por **Aluriel de Laurants** em 25 Ago 2008, 16:40

Nasti, pare de dar loop infinito no texto.

por **Lady Draconnasti** em 25 Ago 2008, 16:44

Já editei.

por **Kinn** em 25 Ago 2008, 16:54

Nota sobre o comentário sobre Kamen Raider.
Dos tokusatsu "solo hero" é a série mais antiga e remasterizada que tenho conhecimento (e não sou especialista na área), mas sei que as primeiras versões do gafanhoto mascarado são da década de 60 e o kamen raider black (que passou na Manchete) foi tipo um comemoração de 20 anos, creio e contou com um elenco muito bem bem e alta produção financiando ele - e teve sucesso no Japão, tanto que até teve continuação com o "kamen raider black RX".

Jaspion foi sucesso apenas no Brasil pq foi uma bolha que surgiu aqui no país, junto com changeman. Mas ele sequer foi sucesso no Japão.

E falando de mangás clássicos, A Rosa de Versalhes é muito mais importante pros japoneses, sendo elogiado até pelos franceses pela fidelidade histórica de como a série retrata os eventos reais (mesmo contendo personagens fictícias) e influenciou séries como Utena e toda uma geração de escritoras de shoujo mangá e do filão de "história real onde protagonistas imaginários tornam ela exatamente como conhecemos" que até o Ruroini Kenshin (Samurai X ) faz parte.

por **Aluriel de Laurants** em 25 Ago 2008, 16:58

O Brasil segue tendencias bizarras de gostos ditadas por internet, TV e as editoras de mangá.

por **AKImeru** em 25 Ago 2008, 17:00

tanto que até teve continuação com o "kamen raider black RX".

Continuação horrivel e a primeira tentativa de Kamen Rider atrair as crianças. Fez sucesso, mas por causa de medidas de emergencia feita pelos escritores de chamarem quase todos os Kamen Riders antigos para fazerem pontas na série e atrair o publico mais velho.

Foi por isso que por um longo tempo não tivemos uma série de Kamen Rider e sim filmes.