Ultimate DC: "Ultimatizando" o Universo DC

por **kimble** em 17 Jan 2009, 22:35

Como já comentei em outro ponto no fórum, estou pensando em fazer uma campanha nova de M&M quando voltar de férias.
A idéia é fazer a versão Ultimate do Universo DC. Para quem não acompanha quadrinhos, a Marvel alguns anos atrás percebeu que as décadas de histórias de seus personagens principais criava uma grande bagagem cronológica que tornava difícil para novos leitores acompanharem as revistas. O que a editora tentou fazer então, foi reiniciar as histórias de seus heróis principais numa linha alternativa separada da linha principal.
Todos os heróis começaram de novo suas histórias do zero. Elas se passavam no nosso mundo atual e elas foram alteradas para refletir isso. O Homem de Ferro tem câncer no cérebro em vez de um fragmento de granada ganho na guerra do Vietnã (não tinham feito o retcon para o Afeganistão ainda), o Capitão América usava uma arma, os Vingadores pertecem ao governo, etc.
Eu quero tentar algo assim no Universo DC. Nunca existiram heróis, os personagens vão ser os primeiros a aparecer, junto com alguns outros que vão surgir logo depois. Eu quero trabalhar todo o desenvolvimento disso, como o mundo vai reagir, como os personagens vão agir nessa situação, etc.
Também quero algo mais realista e que altere alguns padrões estabelecidos pelos personagens.

A idéia ainda está se formando. Isso faz com que tenha muitas dúvidas ainda.
Não sei o quão similar ao universo normal da DC eu quero manter as coisas. Também não sei o quanto eu posso alterar e ainda manter "DC".
Uma coisa que eu tenho pensado bastante é a questão de mortes, se mantenho um "nunca matar" ou relaxo um pouco nesse sentido.
Minha idéia inicial é usar a Liga da Justiça, fazendo os personagens se reunirem para enfrentar algum adversário comum e se reunindo a partir daí. Não sei como fazer isso ainda, entretanto.

Queria sugestões de idéias e mecânicas. Na última campanha, mesmo que eu não conseguido usar várias das coisas sugeridas, muitas me inspiraram e ajudaram a desenvolver a campanha. Quem puder me ajudar com qualquer um dos dois, ia ajudar muito.

por **_Virtual_Adept_** em 17 Jan 2009, 23:06

Acho que uma coisa boa a se definir é qual foi o "primeiro" (não realmente o primeiro a surgir, mas o primeiro a ser famoso).
Seria o Superman ou ele seria poderoso demais para esse fardo?
O Batman, que tirou sua inspiração da própria força de vontade?
Algum Lanterna Verde, que teve sorte do destino?

Acho que a opção mais viável é o Batman, porque ele é um personagem sem poderes e podemos nos inspirar bastante no universo begins/dk.

por **kimble** em 18 Jan 2009, 00:37

Idéias que foram surgindo na discussão no chat:

Allan: Negro, ex-presidente, um dos melhores da história, criou um legado proporcional aos Kennedy. Teve contato com alienígenas. Lutou na Segunda Guerra com 25, terminou ela com 31. Em 1965, no meio do Movimento dos Direitos Civis dos Afro-americanos, consegue se eleger presidente. Entre esses dois momentos, recebeu a visita dos Guardiões que ofereceram para ele um anel cujo poder só era limitado pela sua vontade. Entretanto, algo que ele viu nesse dia com os Guardiões fez ele desistir do anel, que foi trancado numa base subterrânea em algum lugar do país. Depois dessa situação foi que ele resolveu entrar na política e tentar se tornar presidente. Teve várias ações controversas durante seu governo, mas mantinha seu argumento que o que estava fazendo era pelo bem do país.
Tornado: melhor engenheiro aeronáutico da história.
Pantera: agente especial, ex-soldado, trabalhava em 'wetworks' pro governo.

Sociedade da Justiça: grupo especial de soldados utilizado na Segunda Guerra para missões fora da visão do público. Mais tarde alguns vieram a se tornar militares importantes. O grupo continuou a existir ao longo da história, variando os participantes a medida que os mais antigos envelheciam e se afastavam. Nenhum deles tinha poderes, todos eram pessoas comuns.

Não existe UM Coringa. Em momentos diferentes, sempre um de cada vez, alguém surge e passa a se intitular assim. As pessoas que assumem essa identidade não tem ligações claras entre elas ou no máximo algo simples e casual, como terem se visto por alguns instantes em algum momento da vida. A explicação 'lógica' criada pelos psicólogos da cidade é que eles surgem porque a população passou a associar o Batman com o Coringa, então é preciso haver um Coringa para continuar a existir um Batman. Então eles enlouquecem e assumem essa identidade para garantir que o Batman sempre continue. Na verdade existem várias explicações, nenhuma delas completamente satisfatória. A idéia do personagem é manter seu fator caótico, incapaz de prever o que vai fazer ou quem vai ser em seguida.

Sandman: O da Sociedade da Justiça no universo normal da DC. Era alguém que devia ter se tornado um Perpétuo, mas nunca se tornou. Isso faz com que ele tenha sonhos proféticos. Isso faz com que ele se torne um 'profeta moderno', mas considerado charlatão pela maioria das pessoas.

Perpétuos: Similar ao Universo DC normal, existem 7 deles. Perpétuos se refere as suas funções e não as pessoas que as executam. A cada 7 gerações 7 pessoas são escolhidas para tomar o poder dos Perpétuos anteriores e substituí-los. Isso porque os poderes os conectam a todas as pessoas do mundo, e as mudanças ocorridas na sociedade a cada nova geração quanto aos conceitos que eles representam, acabam por corroer a mente do grupo com o tempo.

por **Sr. Pichu** em 18 Jan 2009, 08:00

eu diria que uns caras como o super teriam uma moral um pouco mais cinza...
visto que o "preto no branco" tradicional dele é fruto da sua criação lá tempos atrás

já a mulher-maravilha continua perdendo os poderes se for amarrada (bondage!) por um homem?

por **kimble** em 18 Jan 2009, 10:00

já a mulher-maravilha continua perdendo os poderes se for amarrada (bondage!) por um homem?

Nah. Superdickery demais.

por **Madrüga** em 18 Jan 2009, 10:27

Aliás, poderiam aproveitar e deixar a Mulher-Maravilha mais... helênica.

por **_Virtual_Adept_** em 18 Jan 2009, 11:26

Nós demos uma pincelada nessa discussão. Mudar a origem dela ou tirar aquele maldito uniforme.

Mas o kimble disse que vai deixar um possível jogador que escolher a Mulher Maravilha decidir como ela vai ser.

por **Sr. Pichu** em 18 Jan 2009, 12:09

bom, uma armadura de verdade sem a bandeira dos USA já era um grande avanço

por **WillDice** em 19 Jan 2009, 09:35

Não existe UM Coringa. Em momentos diferentes, sempre um de cada vez, alguém surge e passa a se intitular assim. As pessoas que assumem essa identidade não tem ligações claras entre elas ou no máximo algo simples e casual, como terem se visto por alguns instantes em algum momento da vida. A explicação 'lógica' criada pelos psicólogos da cidade é que eles surgem porque a população passou a associar o Batman com o Coringa, então é preciso haver um Coringa para continuar a existir um Batman. Então eles enlouquecem e assumem essa identidade para garantir que o Batman sempre continue. Na verdade existem várias explicações, nenhuma delas completamente satisfatória. A idéia do personagem é manter seu fator caótico, incapaz de prever o que vai fazer ou quem vai ser em seguida.

The Joker is not really human at all.
The Joker is more than one person, both sequentially and simultaneously. The DC Universe is bordering on insane - normal people just can't cope with alien invasions, gods and demons, superhuman battles on a daily basis - and it needs a safety valve. The Joker exists to bleed off insanity, and is more of a psychic entity than anything else. Everytime he "dies", a new manifestation emerges, either full-blown out of nowhere, or perhaps possessing someone and transforming their body. This explains how he never stays dead for long, his wild variations in sanity, stated origin, methodology, purpose, appearance, motivation, and attitude. This also explains how sometimes, very different versions of him can appear simultaneously in different storylines in a short period of time. Either that, or it's just Gotham City that's insane, and the Joker's how it manifests.

por **kimble** em 19 Jan 2009, 09:57

Tá, essa saiu da onde? Eu sabia que andaram saindo alguns livros sobre o Super e o Batman (tenho que ler, aliás), só não sabia dessa passagem.

por **WillDice** em 19 Jan 2009, 10:15

kimble escreveu:Tá, essa saiu da onde? Eu sabia que andaram saindo alguns livros sobre o Super e o Batman (tenho que ler, aliás), só não sabia dessa passagem.

Só uma teoria divertida criada por um fã doido.

Devia ter deixado a fonte

por **Agnelo** em 19 Jan 2009, 11:59

Eu não ou especialista no UDC, por isso releve se eu dizer alguma bobagem, ok? Aqui vão algumas sugestões/ perguntas:

Tentar ligar algumas origens dos personagens daria credibilidade ao cenário, como em Poder Supremo ou mesmo no universo Marvel Ultimate, pense nisso.

E se alguém, como ao Caçador Marciano, tivesse formado a Liga da Justiça justamente pra minorar os efeitos dos Super seres na terra? Basicamente só agindo para equilibrar a balança quando alguém usa poderes pra alterar o Status Quo na terra?

A meu ver não há necessidade de tornar todos os heróis mais cinzas, para alguns, sua simples existência em um cenário assim já vai ser muito interessante, como o Superman salvaria um mundo onde boa vontade não é suficiente? Até que ponto ele estaria disposto a ir pelos seus objetivos?

Creio que a forma como usares Lex Luthor seja fator fundamental para dar cara ao cenário, por isso pergunto:

Ele será um cientista Louco? Um empresário corrupto? O presidente dos EUA? De que forma ele verá os heróis? como Obstáculos? Ferramentas?

De que forma vais trabalhar a Magia? e o universo?

Talvez a Lanterna Verde tivesse sido encontrada em Roswell e não se saiba nada sobre ela? O anel poderia mesmo ter sido criado pelos humanos numa tentativa de se aproveitar dessa incrivel fonte de energia.

E se o Superman não viesse de outro planeta, e fosse sim um verdadeiro homem do amanhã?

(Adivinha que Graphic Novel eu li essa semana =P)

por **Aluriel de Laurants** em 19 Jan 2009, 13:05

Devíamos começar pela Sociedade da Justiça, afinal são os mais velhos e depois é que deveriam pegar os heróis da liga.

por **_Virtual_Adept_** em 19 Jan 2009, 15:22

Devíamos começar pela Sociedade da Justiça, afinal são os mais velhos e depois é que deveriam pegar os heróis da liga.

Foi o que fizemos, Aluriel. Os três principais já têm um esboço de história, sendo o Allan Scott o mais bem acabado.
Falta ainda definir direito o Flash Tornado e o Pantera.

Minha idéia para o Tornado é que ele era um engenheiro aeronático que começou seus estudos no final da segunda guerra. Já na Guerra Fria, ajudou com vários projetos de avião.
Um dia, meio de repente, ele foi atingido por um raio, e ficou em coma, muito próximo da morte. Conseguiram salvá-lo, e ele acordou com uma idéia fixa. Já em condições de trabalhar, ele criou para os Estados Unidos o avião mais rápido da história. Tão rápido que nenhum ser humano sem super-poderes resiste à pressão quando o pilota.

por **kimble** em 19 Jan 2009, 22:52

A magia estou pensando em trabalhar similar ao que está sendo usado hoje com alguns personagens da DC (magia tem custos). O problema é como aplicar isso de uma forma diferente. Acho que já que pretendo usar os Perpétuos (ou pelo menos definir a existência deles) poderia tentar unir toda a magia do mundo ao grupo. Toda magia deriva deles e está sujeita as influências do grupo. Isso também significa que qualquer místico seria dependente deles.
Será que eu imponho regras? Será que os Perpétuos definiriam regras sobre como usar a magia? Do tipo 'isso pode' e 'isso não pode'? E como a existência deles e sua ligação com a magia influenciaria os místicos do mundo?
É de se esperar que a cada mudança nos participantes do grupo, a magia passe por momentos de instabilidade. Será que seria possível definir todas as magias com aspectos individuais dos Perpétuos?