[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Aluriel de Laurants]

Porque eu não acho M&M genérico?
Porque se você limitar a uma aventura de "James Bond" você terá que remover mais de 80% do livro para fazer a aventura.

Vamos dissecar isso, temos feats já que personagens ao estilo james bond são personagens em geral mais focado em perícias e feitos do que poderes. Temos poderes, inclusos nos seus equipamentos e dispositivos, sem contar o Quartel general. O que em DCA aliais é feito com poderes, dando fraquezas a eles como removível. Sim temos boa parte da mecânica de M&M aí sim.

Além disso temos até no instant super heroes o modelo de agente secreto, o Fixer, que faria decentemente um James Bond se pegasse uns pequenos ajustes. já que ele é mais ligado ao Fluff agente da CIA.

M&M não foi pensado como sistema genérico, mas acabou sendo tão versátil e simples de se fazer as coisas que acabou sendo considerado um. Diferente de outro que amarra coisas como Resistencia a magias para revelar a localização de Dorenhim e ainda assim se considerar não essêncialmente ligado ao cenário.

[Metal Sonic]

E M&M não diz que tem tudo para você jogar em Freedom City, ele te orienta como criar a sua ambientação e mestrar uma aventura de Supers.

Ler "tudo o que você precisa para jogar em ARTON" é no mínimo propaganda enganosa.

[Aluriel de Laurants]

Verdade, fora que a descrição de cenário dele, embora rasa, é bem mais do que hurr durr malpetrim. Toma pessoal, agora sim vocês jogam em ARTON.

[Metal Sonic]

E agora eu entendo porque falta cuidado dos criadores com Tormenta.

Tá dando certo! Tá vendendo! Se vierem alienígenas com tentáculos safados (para não usar outro termo) e tiver um suplemento com várias imagens "sugestivas", capaz de ser sucesso de vendas.

[Iuri]

E de que cenário você está falando? 4e não possui nenhum.

Não quis dizer que a 4e vem com regras associadas a um cenário. Mas vem com regras associadas a conceitos específicos de raças e classes, que poderiam ser diferentes no seu cenário, e com isso você teria que mudar estas raças/classes.

Agora a discussão em pauta é que o Iuri e o Matheus insistem que TRPG é tão genérico quanto D&D.

Que mentirinha
Eu disse que TRPG NÃO é genérico. Mas que é tão possível criar um cenário para TRPG quanto para D&D. Tu só teria um pouco mais de trabalho.

[GoldGreatWyrm]

E usando um sistema de regras derivado e piorado.

[Iuri]

E usando um sistema de regras derivado e piorado.

Sim.
Mas não é impossível

[GoldGreatWyrm]

É trabalhoso e o resultado não fica bom.

Então... pra quê?

[_Virtual_Adept_]

Olha, quando alguém me mostrar um livro básico de D&D que tem a descrição de uma cidade e a linha de tempo de alguma ambientação, eu vou achar que D&D é tão "genérico" quanto TRPG.

Guia do Mestre da 4E.



Para o pessoal que está falando sobre genérico vs não-genérico: quando o Oda falou em "genérico", ele estava falando sobre "fantasia heróica genérica", ou seja, um sistema que se encaixa em qualquer ambientação de fantasia. Como... D&D.

Assim como M&M é um sistema de "super-heróis genérico". Ele não precisa se atrelar ao Universo DC, ao Universo Marvel, nem nada disso. Qualquer ambientação de supers se encaixa a ele. O fato de ele ser genérico a ponto de se encaixar em qualquer proposta de cenário está fora do escopo do argumento do Oda.

Não é o caso de Tormenta, que tem vários talentos, classes, raças e habilidades diretamente atrelados ao fluff do cenário. O bloqueio mental de Doherimm é apenas um dos exemplos, mas poderíamos passar bastante tempo falando sobre como os clérigos de Tormenta precisam dos 20 deuses do Panteão para funcionar. Ou sobre a porção de feats que contribui mais em fluff do que em mecânica.

[Iuri]

É trabalhoso e o resultado não fica bom.

Então... pra quê?

Pra poder jogar usando TRPG sem precisar comprar outros livros.
Não era isso que tinha sido questionado quando eu me meti na conversa?

[Metal Sonic]

Guia do Mestre da 4E.

Justo o que eu não li todo!

[ferdineidos]

Que mentirinha
Eu disse que TRPG NÃO é genérico. Mas que é tão possível criar um cenário para TRPG quanto para D&D. Tu só teria um pouco mais de trabalho.

Sim. E qual o ponto? Sério, isso só comprova que TRPG não é nem um pouco genérico.

No PH, se você não quiser usar um dos fluffys da raça, você ignora e ponto. Pega a mecânica e joga em cima da sua nova raça, simples assim. Quer um mundo onde só existem humanos, pegue o elfo, tirei as orelhas pontudas e faz o "povo do mato". Pega o Goliath, tira a pele rochosa e fala que é uma raça de homens das montanhas, etc.

Você pode até ter um ou outro problema pra adaptar dragonborns e eladrins, mas isso devido ao fato de D&D ser um sistema para aventuras fantástica.

Faz isso com Tormenta.

Resumindo, você pode jogar QUALQUER jogo com QUALQUER sistema, mas existem sistema bons para isso (mais adaptáveis) e os ruins (menos adaptáveis)

e Iuri, cunilíngua pra você também

[GoldGreatWyrm]

Vide Darksun, onde Goliaths são meio-gigantes.

[Madrüga]

Para o pessoal que está falando sobre genérico vs não-genérico: quando o Oda falou em "genérico", ele estava falando sobre "fantasia heróica genérica", ou seja, um sistema que se encaixa em qualquer ambientação de fantasia. Como... D&D.

Wizards&Warlocks?

[_Virtual_Adept_]

O nome é "Warriors & Warlocks". E ele se encaixa bem em diversas ambientações de fantasia, mas acho que foi mais projetado para algo estilo Conan.