[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, em teoria todos os jogos com d20 são compatíveis uns com os outros. M&M é compatível com D&D, True20 com Ação, etc...
Só que em jogos OGL você não pode fazer menção ao fato de que o jogo é compatível com D&D, pois não leva o selo d20. Logo aquela linha pode até ser ambígua, mas ainda sim faz referência aos livros de Tormenta e não 3.5.

[Russel]

Cara, em teoria todos os jogos com d20 são compatíveis uns com os outros. M&M é compatível com D&D, True20 com Ação, etc...
Só que em jogos OGL você não pode fazer menção ao fato de que o jogo é compatível com D&D, pois não leva o selo d20. Logo aquela linha pode até ser ambígua, mas ainda sim faz referência aos livros de Tormenta e não 3.5.

e não seria muito mais facil e mais responsavel eles terem escrito

Agora, pela primeira vez, Tormenta torna-se um jogo completo(me engana que eu gosto), compatível com o aclamado Tormenta d20.

assim as pessoas iriam perceber que a retrocompatibilidade do TRPG se refere somente ao material de tormenta

[shido_vicious]

Cara, em teoria todos os jogos com d20 são compatíveis uns com os outros. M&M é compatível com D&D, True20 com Ação, etc...

Menos, Matheus.

Linhas como o True20 e o M&M nunca tiveram pretensão de compatibilidade com com o D&D 3.5 -- tanto que ambos possuíam um selo próprio. Inclusive, era possível que outras empresas usassem tais selos para produzir suplementos compatíveis não com os básicos da Wizards, mas com os básicos M&M/True20.

Embora, por ser d20, seja possível usar coisas de suplementos de D&D 3.5 no True20, isso não é possível sem aplicar umas regras de conversão. Porque tem compatibilidade e compatibilidade -- é mais fácil jogar algo do Arcana Evolved no D&D 3.5 do que algo do Blue Rose.

Só que em jogos OGL você não pode fazer menção ao fato de que o jogo é compatível com D&D, pois não leva o selo d20. Logo aquela linha pode até ser ambígua, mas ainda sim faz referência aos livros de Tormenta e não 3.5.

Só que, diferente do M&M e do True20, o TRPG veio acompanhado de todo um mission statement de "você vai continuar a usar seus suplementos de 3.5 como se essa 4a. edição jamais tivesse acontecido". Eu posso estar enganado, mas eu entendi a coisa toda como "se pudéssemos, continuaríamos a usar o selo d20 -- mas não rola, então vamos com esse básico stand-alone para substituir o Livro do Jogador perdido". Só que não é bem assim.

O TRPG tem base de d20 mas é outro jogo, não importa quantas vacas sagradas tenham sido mantidas. Não é um parente tão distante quanto o True20, mas nem tão próximo quanto o Arcana Evolved. Nem em sonhos se trata de compatibilidade do tipo plug and play -- vai precisar de conversão. Mesmo em se tratando de suplementos da própria linha Tormenta -- um bloco de NPC que possui um daqueles talentos que dava bônus em duas perícias vai precisar ter os valores de perícia calculados novamente, visto que tais talentos substituem os bônus por re-rolagem; se o NPC é de uma classe que mudou um bocadinho, como o bardo, é mais fácil usar só o nível como base e reconstruir do zero pelas regras novas. Mesmo classes de prestígio precisam que os pré-requisitos e algumas habilidades passem por um processo de conversão.

Me parece um pouco confuso. Invocaram o mesmo pronunciamento da Paizo, mas sem manter o sistema suficientemente preso ao D&D 3.5 como é o Pathfinder (e mesmo esse tem suas diferenças). De certo se, em vez de tentar ser "Paizo tupiniquim", se houvesse abraçado a natureza do OGL stand-alone e o fim da necessidade de responder à "metrópole" do LdJ 3.5, o sistema fosse mais interessante. Seria uma ótima chance de equilibrar combatentes e conjuradores -- refazendo o sistema de magia. Se poderia aproveitar as idéias de magia elemental do início do cenário; e dar um jeito de ter um feiticeiro diferente, que não fosse apenas um mago de grimório menor e uma possível avó com tara por criaturas mitológicas. E ainda assim seria perfeitamente compatível -- é só prover as diretrizes de conversão necessárias.

[Hikaru]

Pelo que eu li de mudanças de regra em TRPG a compatibilidade, mesmo com o proprio material, foi seriamente comprometida. Basicamente e mais facil e simplismente rasgar a parte de regras e so utilizar a parte descritiva, e refazer o resto do zero.

Alem do mais a atual tendencia de lançar livros que não tem material que deveria ter, para você ser praticamente obrigado a comprar outros livro, e no minimo irritante. Livros com Guerras Tauricas e Valkaria: Cidade da Deusa, são de utilizade duvidosa para mim. Já que as informações que eles passam deveriam estar no guia básico do cenário, e adivinha só elas não estão.

E depois falam que a Wizard e caça niqueis. Pelo menos la, os cenarios de campanha tem tudo que precisam.

[Nibelung]

Basicamente e mais facil e simplismente rasgar a parte de regras e so utilizar a parte descritiva

Que parte descritiva?

Livros com Guerras Tauricas e Valkaria: Cidade da Deusa, são de utilizade duvidosa para mim. Já que as informações que eles passam deveriam estar no guia básico do cenário, e adivinha só elas não estão.

Pior, Valkaria nem ao menos faz uso das Guerra Táuricas, que foi último grande evento do cenário.

[Hikaru]

Basicamente e mais facil e simplismente rasgar a parte de regras e so utilizar a parte descritiva

Que parte descritiva?

As que os fãs gostam de dizer que existem, como descrição dos Reinos Tematicos e a descrição da CdP, mas esqueça qualquer coisa que envolva regras nessa bagunça. Ou prepare uma quantidade obcena de aspirinas.

Livros com Guerras Tauricas e Valkaria: Cidade da Deusa, são de utilizade duvidosa para mim. Já que as informações que eles passam deveriam estar no guia básico do cenário, e adivinha só elas não estão.

Pior, Valkaria nem ao menos faz uso das Guerra Táuricas, que foi último grande evento do cenário.

Serio? Valkiria NÃO usa nda das Guerras Tauricas? COMO ASSIM?!!!

[Nibelung]

As que os fãs gostam de dizer que existem, como descrição dos Reinos Tematicos e a descrição da CdP, mas esqueça qualquer coisa que envolva regras nessa bagunça. Ou prepare uma quantidade obcena de aspirinas.

Não tem descrição dos reinos no TRPG. Tem dos deuses, mas é bem básico. E nada que cubra restrições ou talentos especiais de devotos. Ou seja, pra quem não conhece o cenário, é só um reskin do panteão básico.

O resto de descritivo tem uma sinopse do cenário nas primeiras páginas, e só.

[Metal Sonic]

Pra mim o pior é saber que ainda compram produtos dessa linha. Valkaria parece um suplemento mais ou menos, mas 35 reais?

[o_venturoso]

Tah. Me cadastrei apenas para postar isto.
Este Formspring é do Cassaro né?
http://www.formspring.me/MarceloCassaro ... hareanswer
Se o próprio autor insinua que dizer que Tormenta não é retrocompativel com D&D e D20 está errado, quem sou eu para dizer o contrario...

[Lumine Miyavi]

Olha, ele pode insinuar o quanto quiser no formsprim ou twitter, não altera o fato de que está escrito no livro.

[Metal Sonic]

Na verdade o Cassaro está REFORÇANDO a compatibilidade com o D&D, quebrando o argumento do Matheus.

Mas deixa ver se entendi: alguém, em algum lugar, acusa que Tormenta RPG não é retrocompatível com o D&D 3a Edição e Sistema D20? Mesmo usando as mesmas regras, os mesmos termos, as mesmas habilidades, talentos e magias?

Realmente, a retrocompatibilidade existe, mas ficou bem mais complexa do que o caso do Pathfinder.

[o_venturoso]

Sim, foi o que eu quis dizer. Acho que apenas não ficou claro. Só quis dizer que o autor reforça que é retrocompativel e que quem diz o contrario(como Matheus) está errado.

[Corvo da Tempestade]

Mesmo usando as mesmas regras

Ataque de oportunidade era uma regra opcional no 3.0/3.5? eu nunca notei isso.

Onde está a proguressão +1/2 nível do D&D 3.0/3,5 ?

os mesmos termos, as mesmas habilidades

Essa discussão não (re)começou justamente por causa de um termo e da utilização(ou não) do SRD?

Mas sei de uma coisa: TRPG, pelo menos, não nasceu para tentar consertar suas próprias mancadas.

Concordo: O TRPG não nasceu pra consertar nada... pra consertar o TRPG e sim pra "consertar" o que eles achavam errado no 3.5....

[_Virtual_Adept_]

Não, não inclui. A referência são aos livros da linha Tormenta, até porque em nenhum lugar da capa está o selo d20.

Porque a licença OGL proíbe o uso do selo d20 em produtos OGL.

São duas licenças completamente distintas.

[Madrüga]

Matheus, sério. Temos a definição do sistema, a definição do Cassaro e os termos da licença OGL. Dói admitir o erro?