[3.X]D&D sem tendências

[Lumine Miyavi]

Russel, qual é o SEU conceito do que é um personagem bom, e também mal? Não estou perguntando o que o Exalted ou o Vile, porque se fosse pra ler eu mesmo abria, e sim o teu conceito.

[Russel]

a minha ideia de bom e mal e coincidente com aquela descrita no livro do jogador (nãos estou dizendo que é por que esta no livro e sim por que o livro traz um conceito de bom e mal com o qual eu concordo)

Bom: altruista, respeita a vida e se preocupa com a dignidade alheia, faz sacrificios pessoais pelos outros

Mal: gosta de ferir, oprimir, matar e não tem compaixão pelos demais

[Lumine Miyavi]

Russel, me conta mais sobre teus conceitos!

A e B) Qual a postura que um cara bondoso tem que ter em relação ao maligno? E o oposto?
C) Um cara precisa seguir todos preceitos que tu falou, ou então é neutro? Por exemplo, u mcara que respeite a vida e faça sacrifícios pessoais, MAS sem ser altruísta, não é bondoso?

[Russel]

A e B) Qual a postura que um cara bondoso tem que ter em relação ao maligno? E o oposto?

o bem ve o mal como algo a ser combatido e eliminado, POREM, eliminar o mal não e sair cortando a cabeça de todo o bicho maligno que aparecer na reta. redimir os maus tanbem é uma forma de combater e eliminar o mal

da mesma forma o mal ve o bem como algo a ser combatido e eliminado, so que o mal passa o rodo mesmo (ou corrompe quando é conveniente)

C) Um cara precisa seguir todos preceitos que tu falou, ou então é neutro? Por exemplo, u mcara que respeite a vida e faça sacrifícios pessoais, MAS sem ser altruísta, não é bondoso?

se o cara faz sacrificios pessoais pelos outros ele é altruista, mas tanbem depende de por quem ele faz o tal sacrifico. um individuo neutro pode muito bem se sacrificar pela sua familia, amigos ou nação, mas muuuuito dificilmente o faria por um total desconhecido ao contrario de alguem bom

[Lumine Miyavi]

Eu não disse "sacrifício pessoais pelos outros". Disse sacrifícios pessoais, como perder um recurso ou algo importante para resolver uma questão. A diferença é enorme.

o bem ve o mal como algo a ser combatido e eliminado, POREM, eliminar o mal não e sair cortando a cabeça de todo o bicho maligno que aparecer na reta. redimir os maus tanbem é uma forma de combater e eliminar o mal

E o que define quem pode ou não pode ser redimido? Um vilão humano com passado trágico ou um demônio dos 3³ infernos tem a mesma chance de redenção aos olhos de um personagem bondoso?

Todo personagem bondoso vai pensar nessa redenção, mesmo quando SABE que o oponente realmente não vai morrer caso seja morto (espera...), como um demonho?.

[Russel]

Eu não disse "sacrifício pessoais pelos outros". Disse sacrifícios pessoais, como perder um recurso ou algo importante para resolver uma questão. A diferença é enorme.

se o sacrificio pessoal não e pelos outros então não e bom, é neutro.

E o que define quem pode ou não pode ser redimido? Um vilão humano com passado trágico ou um demônio dos 3³ infernos tem a mesma chance de redenção aos olhos de um personagem bondoso?

um humano maligno com uma passado tragico com certeza é muito mais facil de ser redimido do que um demônio. mas tanbem e necessario bom senso do mestre: se todo vilão arrependido estiver apenas fingindo pra depois tentar f**** com os jogadores estes podem muito bem perder a motivação para serem bons e abandonar a tendencia. por isso meus vilões quando eu não tenho a intenção de que se arrependam eu os faço lutar até a morte ou fugir. (a menos que eles caiam inconsientes como foi o caso daquele lorde das profundezas. dai fica a cargo do grupo decidir)

Todo personagem bondoso vai pensar nessa redenção, mesmo quando SABE que o oponente realmente não vai morrer caso seja morto (espera...), como um demonho?.

hã ?

[Lumine Miyavi]

hã ?

Um demônio não morre de verdade quando é derrotado fisicamente no plano material, já que a sua essência se reforma de volta no seu plano de origem e ele fica um período de tempo sem poder entrar naquele plano, coisa que qualquer personagem com conhecimento apropriado (perícia) sabe disso.

se o sacrificio pessoal não e pelos outros então não e bom, é neutro.

Então se o cara derrota vilões e enfrenta demônios, mas se não estiver fazendo isso em prol dos outros, ele é neutro?

um humano maligno com uma passado tragico com certeza é muito mais facil de ser redimido do que um demônio. mas tanbem e necessario bom senso do mestre: se todo vilão arrependido estiver apenas fingindo pra depois tentar f**** com os jogadores estes podem muito bem perder a motivação para serem bons e abandonar a tendencia. por isso meus vilões quando eu não tenho a intenção de que se arrependam eu os faço lutar até a morte ou fugir. (a menos que eles caiam inconsientes como foi o caso daquele lorde das profundezas. dai fica a cargo do grupo decidir)

Ué, se o cara ficar "calejado" de que um oponente se aproveita da bondade deles pra traí-los, e o cara aprende com os erros ele deixa de ser bondoso por isso?

[Russel]

Um demônio não morre de verdade quando é derrotado fisicamente no plano material, já que a sua essência se reforma de volta no seu plano de origem e ele fica um período de tempo sem poder entrar naquele plano, coisa que qualquer personagem com conhecimento apropriado (perícia) sabe disso.

de onde foi que você tirou isso ? extraplanares morrem quando são derrotados em qualquer lugar, até em seu plano natal.

se o sacrificio pessoal não e pelos outros então não e bom, é neutro. Então se o cara derrota vilões e enfrenta demônios, mas se não estiver fazendo isso em prol dos outros, ele é neutro?

se o cara enfrenta os bandidos orcs por que os camponese lhe deram uma gorda recompensa ele é no maximo neutro (por que ele esta fazendo pelo dinheiro). se ele o faz com o unico intuito de ajudar os camponese ele é bom

Ué, se o cara ficar "calejado" de que um oponente se aproveita da bondade deles pra traí-los, e o cara aprende com os erros ele deixa de ser bondoso por isso?

não foi isso que eu disse. eu disse que se sempre que um personagem bom demonstrar clemencia o vilão tentar apunhala-lo pelas costas, esse jogador pode muito bem desistir de ser um personagem bom

[Lumine Miyavi]

de onde foi que você tirou isso ? extraplanares morrem quando são derrotados em qualquer lugar, até em seu plano natal.

Depende do método usado pro demonho aparecer, fio.

[Agnelo]

Cês não acham engraçado entrar num tópico propondo D&D sem tendências e ver uma acalorada discussão sobre... tendências?

[GoldGreatWyrm]

Por isso que tendências não deviam existir. São uma faceta supervalorizada e ultrapassada que já deram o que tinha que dar.

[Youkai X]

Por isso que tendências não deviam existir. São uma faceta supervalorizada e ultrapassada que já deram o que tinha que dar.

Concordo plenamente. Já bastou nos assombrar em todas as edições anteriores e ter sido enfim relegada a um canto insignificante na 4e. Já poderiam investir em outros métodos de definir o caráter dos personagens. Tipo obrigações e complicações de M&M (meldels, ando com um grupo de fanáticos por M&M )

[Russel]

Já poderiam investir em outros métodos de definir o caráter dos personagens. Tipo obrigações e complicações de M&M (meldels, ando com um grupo de fanáticos por M&M )

como funciona ?

[Russel]

voltando ao assunto inicial do topico: alguem mais teve a experiencia de jogar D&D sem as tendências ?

já faz um certo tempo que eu parei de usar a parte etica das tendências (ordem e caos) e venho usando somente a parte moral

[Madrüga]

Cês não acham engraçado entrar num tópico propondo D&D sem tendências e ver uma acalorada discussão sobre... tendências?

É verdade, eles poderiam estar falando do monge da 3e.

Porra, Locke! É um tópico com o tema de tendências, e não vão discutir tendências? PORRA!