Controllers são realmente necessários?

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Controllers são realmente necessários?

Mensagempor Nibelung em 14 Set 2008, 12:00

Ric.freitas escreveu:Não é bem assim Nibe. Ao causar dano mais depressa os strikers terminam a batalha mais rapidamente fazendo com que o grupo não precise gastar mais recursos, como os preciosos healing surges.


Por isso que eu disse que eles eram os mais dispensáveis.

Sem um leader, a cura do grupo se resume a um Second Wind por encontro, poções de cura, e alguns poderes de cura menores, como o Lay on Hands. Não ajuda muito você ter 11 surges e não conseguir gastá-los.

Sem um controler, batalhas contra minions ficam complicadas. Nem tem como discutir isso. Além do mago ter alguns poderes bons pra causar efeitos em inimigos mais resistentes.

Sem um defender os danos vão se espalhar, atrapalhando um pouco os efeitos de cura que não são em área.

Sem um striker... o bicho demora mais pra cair. Mas ao mesmo tempo (1) os defenders podem concentrar melhor o dano em si mesmos, (2) os leaders podem concentrar as curas nos defenders, e (3) os inimigos geralmente vão errar mais os golpes (tirando o mago, os strikers tem as piores defesas do jogo em geral).

Quando se enfrenta um monstro solo, o striker faz a diferença porque o defender pode segurar ele enquanto o striker vai batendo causando um bom dano e sem "praticamente" nenhum risco. Além do que, strikers costumam ter ataque maior que os outros, o que ajuda a afetar as defesas maiores dos monstros solos.
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Mensagempor Deicide em 14 Set 2008, 12:20

Por exemplo, mestrei a aventura do DMG pra um grupo composto de 2 paladinos, 1 guerreiro-warlord (inspiring word 1/dia), 1 ladina e 1 mago.


Credo, com dois Paladas, um guerreiro, uma ladina e um mago?

O primeiro teste 4e que fiz foi na aventura do DMG, e foi um Dragonborn Ranger (2 armas), um humano ladino, um tiefling mago e um humano guerreiro, e os jogadores quase venceram (o dragão foi um pouco demais). Note que não tinha nenhum leader, nem ninguém com qualquer habilidade similar a leader, nem multiclasse com leader.

Tá certo que a aventura foi dificílima, e os jogadores passaram por sérios apertos, mas no final de contas, só o dragão conseguiu acabar com eles (naquele ponto, já tinham ido os poderes diários, os pontos de ação e as healing surge todas).
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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Mensagempor ShinRyuu em 14 Set 2008, 12:37

Putz, se com dois paladinos e mais um semi-warlord vocês apanharam tanto assim, acho que faltou um pouco de estratégia (e deve ter faltado mesmo, as primeiras sessões são assim). Mas, claro, a ausência de líderes deve ser compensada: umas poções de cura ajudam bastante. Ou investir em defenders como o Deicide comentou


Mas aí é que tá, já tinha 3 defenders, 2 dos quais peruam um pouco de leaders, e só venceram porque eu fiz a aposta do crítico. E poções de cura não estavam disponíveis. Eles até poderiam ter voltado à cidade pra comprar, mas isso lá é atitude de herói, ficar fugindo da dungeon na primeira aventura pra comprar poção? :linguinha: Quanto ao semi-warlord, inspiring word 1/dia não faz lá essa diferença toda.

Tá certo que a aventura foi dificílima, e os jogadores passaram por sérios apertos, mas no final de contas, só o dragão conseguiu acabar com eles (naquele ponto, já tinham ido os poderes diários, os pontos de ação e as healing surge todas).


Pois imagine que todos ainda tinham pontos de ação e acho que só 1 tinha usado ataque diário, e mesmo assim tomaram pau. O maior problema é que os dois paladinos já tinham usado lay on hands pelo menos 1 vez, então ficaram só com 1 e seus healing surges. Até o dragão ficar bloodied, isso tudo já tinha ido embora e já estavam perto de cair. Pior ainda, a ladina tomou a presença aterradora em cheio e teve que ficar fugindo com Deft Strike, sem conseguir usar furtivo.
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Mensagempor Anand em 14 Set 2008, 14:37

Bom, eu sei que o número de TPK (e mortes em geral) diminuiu muito depois que pegamos a manha do combate da 4e. Isso inclui usar mais combate ranged, usar e abusar de cover, e cascar fora quando a casa está caindo, entre outros! :)
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